{"id":146416,"date":"2026-02-17T14:17:31","date_gmt":"2026-02-17T13:17:31","guid":{"rendered":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=146416"},"modified":"2026-02-18T07:23:31","modified_gmt":"2026-02-18T06:23:31","slug":"wir-reden-hier-ueber-das-ende-der-demokratie-harald-martensteins-rede-beim-prozess-gegen-deutschland","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=146416","title":{"rendered":"\u201eWir reden hier \u00fcber das Ende der Demokratie\u201c: Harald Martensteins Rede beim \u201eProzess gegen Deutschland\u201c"},"content":{"rendered":"<p>Der Kolumnist Harald Martenstein hat zum Thema AfD-Verbot eine vielbeachtete und interessante Rede bei einem fragw&uuml;rdigen Theaterprojekt gehalten: Teilweise trifft diese Rede voll auf den Punkt &ndash; teilweise ist sie aber auch abwegig. Ein Kommentar von <strong>Tobias Riegel<\/strong>.<\/p><p><em>Dieser Beitrag ist auch als Audio-Podcast verf&uuml;gbar.<\/em><br>\n<!--more--><br>\n<\/p><div class=\"powerpress_player\" id=\"powerpress_player_7305\"><!--[if lt IE 9]><script>document.createElement('audio');<\/script><![endif]-->\n<audio class=\"wp-audio-shortcode\" id=\"audio-146416-1\" preload=\"none\" style=\"width: 100%;\" controls=\"controls\"><source type=\"audio\/mpeg\" src=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/upload\/podcast\/260217_Wir_reden_hier_ueber_das_Ende_der_Demokratie_Harald_Martensteins_Rede_beim_Prozess_gegen_Deutschland_NDS.mp3?_=1\"><\/source><a href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/upload\/podcast\/260217_Wir_reden_hier_ueber_das_Ende_der_Demokratie_Harald_Martensteins_Rede_beim_Prozess_gegen_Deutschland_NDS.mp3\">https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/upload\/podcast\/260217_Wir_reden_hier_ueber_das_Ende_der_Demokratie_Harald_Martensteins_Rede_beim_Prozess_gegen_Deutschland_NDS.mp3<\/a><\/audio><\/div><p class=\"powerpress_links powerpress_links_mp3\">Podcast: <a href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/upload\/podcast\/260217_Wir_reden_hier_ueber_das_Ende_der_Demokratie_Harald_Martensteins_Rede_beim_Prozess_gegen_Deutschland_NDS.mp3\" class=\"powerpress_link_pinw\" target=\"_blank\" title=\"Play in new window\" onclick=\"return powerpress_pinw('https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?powerpress_pinw=146416-podcast');\" rel=\"nofollow\">Play in new window<\/a> | <a href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/upload\/podcast\/260217_Wir_reden_hier_ueber_das_Ende_der_Demokratie_Harald_Martensteins_Rede_beim_Prozess_gegen_Deutschland_NDS.mp3\" class=\"powerpress_link_d\" title=\"Download\" rel=\"nofollow\" download=\"260217_Wir_reden_hier_ueber_das_Ende_der_Demokratie_Harald_Martensteins_Rede_beim_Prozess_gegen_Deutschland_NDS.mp3\">Download<\/a><\/p><p>Am Thalia-Theater in Hamburg hat mal wieder ein fragw&uuml;rdiger, durch den Regisseur Milo Rau inszenierter &bdquo;Prozess&ldquo; stattgefunden &ndash; bekannt wurde Rau mit seinen &bdquo;Moskauer Prozessen&ldquo;, dem &bdquo;Kongo Tribunal&ldquo; und so weiter. Dieses Mal war es ein &bdquo;Prozess gegen Deutschland&ldquo;, wie das Theater <a href=\"https:\/\/www.thalia-theater.de\/de\/stuecke\/prozess-gegen-deutschland\/264\">auf der Homepage mitteilt<\/a>. Thema war die Frage, ob die AfD verboten werden soll, es gab &bdquo;Zeugen&ldquo; und eine &bdquo;Jury&ldquo; &ndash; das &bdquo;Urteil&ldquo; lautete nach dem &bdquo;Prozess&ldquo; laut Theater: <\/p><blockquote><p>\n&bdquo;<em>Am Ende der dreit&auml;tigen (sic!) Veranstaltung&nbsp;Prozess gegen Deutschland fand die Jury zu einem sehr differenzierten Urteil: Sie h&auml;lt die AfD in wesentlichen Punkten f&uuml;r eine verfassungswidrige Partei und fordert die Pr&uuml;fung eines Verbotsverfahrens. Zudem sprach sich die Jury daf&uuml;r aus, die AfD von jeder staatlichen Finanzierung auszuschlie&szlig;en<\/em>.&ldquo;\n<\/p><\/blockquote><p>Bei diesem &bdquo;Prozess&ldquo; war auch der konservative Kolumnist Harald Martenstein als &bdquo;Zeuge&ldquo; geladen. Seine Rede, die inzwischen gro&szlig;e Aufmerksamkeit erregt hat, ist interessant: Streckenweise findet er genau die richtigen Formulierungen gegen (pseudo-)linke Anma&szlig;ungen und die radikalen und politisch kontraproduktiven Pl&auml;ne eines AfD-Verbots. Aber an anderen Stellen formuliert er viel Selbstverst&auml;ndliches, teilweise praktiziert er auch das, was er der Gegenseite vorwirft. <\/p><p>Kurz zu den &bdquo;Prozessen&ldquo; von Milo Rau: Die zeichnen sich aus durch pseudo-dokumentarische und emotionale (man k&ouml;nnte auch sagen: billige) Zuspitzungen, m&ouml;chten aber wohl trotzdem (durch den Titel &bdquo;Prozess&ldquo; und formale Anlehnungen an echte Gerichtsprozesse) die Seriosit&auml;t eines ordentlichen Gerichtsverfahrens vorgaukeln. <\/p><p><strong>&bdquo;Falls Sie das &uuml;berfordert, liegt das Problem bei Ihnen&ldquo;<\/strong><\/p><p>Die Rede von Harald Martenstein (Text <a href=\"https:\/\/www.welt.de\/debatte\/plus6991945a0abe5c8b74ed0644\/prozess-gegen-deutschland-wir-reden-hier-ueber-das-ende-der-demokratie.html\">unter diesem Link<\/a>, Video <a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=uNHf8FQzWy4\">unter diesem Link<\/a>) beginnt treffend:<\/p><blockquote><p>\n&bdquo;<em>Sie m&ouml;chten hier also in einer Art Schauprozess &uuml;ber das Verbot einer Partei sprechen, die im Westen Deutschlands von 20 Prozent der Menschen gew&auml;hlt wird und im Osten von 35 bis 40 Prozent. Mit anderen Worten: Wir reden hier &uuml;ber das Ende der Demokratie und ihre Ersetzung durch etwas anderes. Die Meinung gro&szlig;er und immer noch wachsender Teile der Bev&ouml;lkerung soll f&uuml;r die Politik in Zukunft keine Rolle mehr spielen.<\/em><\/p>\n<p><em>Wie soll das neue System eigentlich hei&szlig;en? Gelenkte Demokratie? Unsere Demokratie? Bestimmt f&auml;llt Ihnen ein sch&ouml;nerer Name ein<\/em>.&ldquo;\n<\/p><\/blockquote><p>Zum Demokratieverst&auml;ndnis einer radikalisierten &bdquo;Mitte&ldquo; hei&szlig;t es in der Rede:<\/p><blockquote><p>\n&bdquo;<em>Es geh&ouml;rt zu den Merkmalen demokratischer Staaten, dass dort das Spektrum des politisch Erlaubten sehr breit ist. Sie m&uuml;ssen sich also gegen Ihr Naturell damit abfinden, dass es in einem freien Land mit freien Wahlen nicht immer so l&auml;uft, wie Sie es m&ouml;chten. Falls Sie das &uuml;berfordert, liegt das Problem bei Ihnen und nicht bei denen, die anders denken als Sie.<\/em>\n<\/p><\/blockquote><p><strong>Begriffsverwirrungen <\/strong><\/p><p>Das trifft alles zu und es ist wirkungsvoll und einfach formuliert. Dieses Urteil kann man &uuml;ber weite Teile des Textes aussprechen. Es schmerzt ein bisschen, dass solche naheliegenden Schl&uuml;sse heute eher von konservativer Seite ausgedr&uuml;ckt werden.<\/p><p>Einschr&auml;nkend w&uuml;rde ich sagen, dass Martenstein auch viel Selbstverst&auml;ndliches &auml;u&szlig;ert. Dass man mit solchen &bdquo;einfachen Botschaften&ldquo; eine solche Aufmerksamkeit ausl&ouml;sen kann, wie es momentan zu beobachten ist, ist ein Zeichen der Zeit und ein weiteres Indiz f&uuml;r die weitverbreiteten Begriffsumdeutungen und -verwirrungen, die die gesellschaftliche Kommunikation erschweren. <\/p><p>Martenstein &auml;u&szlig;ert aber teilweise auch Abwegiges in der Rede. Und an manchen Stellen praktiziert er tendenziell das, was er den &bdquo;Linken&ldquo; &ndash; etwa im folgenden Satz &ndash; vorwirft: <\/p><blockquote><p>\n&bdquo;<em>Die erste Frage: Sind die Begriffe &sbquo;rechts&lsquo; und &sbquo;rechtsradikal&lsquo; mehr oder weniger bedeutungsgleich? Ich frage das, weil beide Begriffe in den linken Debattenr&auml;umen meist wie Synonyme verwendet werden.&ldquo;<\/em>\n<\/p><\/blockquote><p>Das stimmt &uuml;berwiegend &ndash; aber Martenstein will in seiner Rede dann selber Linke (was man auch immer heute darunter versteht &hellip;) f&uuml;r die Verbrechen unter Mao und Pol Pot indirekt in die Pflicht nehmen:<\/p><blockquote><p>\n&bdquo;<em>Sie haben verdr&auml;ngt, dass in der Sowjetunion im Namen des Sozialismus mindestens neun Millionen Menschen ermordet oder dem Hungertod preisgegeben wurden. Sie haben die Millionen Opfer von Pol Pot und Mao erfolgreich verdr&auml;ngt. In Venezuela wurden nach der gef&auml;lschten Wahl von 2024 auf den Stra&szlig;en 24 Demonstranten von Maduros Truppen &sbquo;au&szlig;ergerichtlich hingerichtet&lsquo;, auch Minderj&auml;hrige. Was w&auml;re hier los, wenn Trump das getan h&auml;tte?<\/em>&ldquo;\n<\/p><\/blockquote><p>Also, wer sich heute links nennt, der verdr&auml;ngt (oder rechtfertigt gar?) die Verbrechen unter Pol Pot? Was f&uuml;r ein Unsinn. Auch die &Auml;u&szlig;erung zu Trump ist nicht stimmig, denn bei Trumps Vorg&auml;ngern war doch genau das &uuml;ber Jahrzehnte festzustellen: eine inakzeptable Verniedlichung schwerster US-Kriegsverbrechen durch viele deutsche Journalisten und Politiker. <\/p><p>Auch Martensteins Charakterisierung &bdquo;typischer Rechter&ldquo; muss als etwas simpel bezeichnet werden:<\/p><blockquote><p>\n&bdquo;<em>Typische Rechte lehnen ein sozialistisches Wirtschaftssystem ab, sie verteidigen das Unternehmertum, sind f&uuml;r Traditionen, sie halten die Familie f&uuml;r ein gutes Modell, und sie m&ouml;gen ihr Land, sie hassen es nicht<\/em>.&ldquo;\n<\/p><\/blockquote><p>Martenstein befeuert die Begriffsverwirrung um links und rechts auch dadurch, dass er die neue &bdquo;woke&ldquo; und eher auf Identit&auml;tspolitik fixierte &bdquo;Lifestyle-Linke&ldquo; mit der klassischen (eher auf &ouml;konomische Gegebenheiten zielende) Linken gleichsetzt. Prinzipiell muss erw&auml;hnt werden, dass auch die Rechten erheblich zur heillosen Begriffsverwirrung von &bdquo;Rechts&ldquo; und &bdquo;Links&ldquo; beigetragen haben &ndash; unter vielem anderen mit dem total irref&uuml;hrenden Begriff &bdquo;linksgr&uuml;n&ldquo;: Gr&uuml;ne Politik ist alles andere als links. Wer diese Politik dennoch so bezeichnet, verniedlicht die radikalen Z&uuml;ge dieser Partei, wie ich <a href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=98657\">in diesem Artikel beschrieben hatte<\/a>. Ebenfalls vom Thema Begriffsumdeutungen von rechts\/links handelt <a href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=97262\">dieser Artikel<\/a> oder <a href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=122947\">dieser Artikel<\/a>.<\/p><p><strong>&bdquo;Sie wissen, was Sie tun&ldquo;<\/strong><\/p><p>Gro&szlig;e Zustimmung habe ich dann aber wiederum zu diesen &Auml;u&szlig;erungen von Martenstein: <\/p><blockquote><p>\n&bdquo;<em>Wer alle Rechten Nazis nennt, nur weil sie keine Linken sind, ist wirklich ein historischer Analphabet. Aber das w&auml;re verzeihlich, finde ich. Unbildung ist kein Verbrechen. Ihnen werfe ich vor, dass Sie wissen, was Sie tun. Sie wissen, dass Sie nicht das Vierte Reich verhindern, sondern dass Sie lediglich Ihre politische Konkurrenz ausschalten wollen<\/em>.&ldquo;\n<\/p><\/blockquote><p>Aber: Viele Konservative, die zum Beispiel im Kulturkampf kluge Sachen zur Meinungsfreiheit sagen, vertreten andererseits bei den Themen Sozialstaat, Aufr&uuml;stung, Steuern, Energieversorgung und so weiter f&uuml;r mich h&ouml;chst widerspr&uuml;chliche Positionen &ndash; da k&ouml;nnte man ebenfalls (wie Martenstein) sagen, dass sie es eigentlich besser wissen m&uuml;ssten.<\/p><p><strong>&bdquo;Es geht also nicht darum, ob Sie oder ich diese Ziele f&uuml;r richtig halten&ldquo;<\/strong><\/p><p>Zur Frage des Parteiverbots sagt Martenstein unter anderem:<\/p><blockquote><p>\n&bdquo;<em>Die entscheidende Frage ist, ob so eine Partei legitime Ziele verfolgt oder illegitime. Es geht also nicht darum, ob Sie oder ich diese Ziele f&uuml;r richtig halten. Illegitime Ziele w&auml;ren zum Beispiel die Beseitigung der Meinungsfreiheit, der Entzug von Grundrechten f&uuml;r Teile der Bev&ouml;lkerung oder das Verbot von Parteien, die von den Regierenden als st&ouml;rend empfunden werden.&ldquo; <\/em>\n<\/p><\/blockquote><p>Dann erg&auml;nzt er sehr treffend an die Adresse der Verbotsbef&uuml;rworter:<\/p><blockquote><p>\n&bdquo;<em>Illegitime Ziele sind also genau die Ziele, die Sie vertreten<\/em>.&ldquo;\n<\/p><\/blockquote><p>Die AfD ist eine tendenziell militaristische und neoliberale Mogelpackung, unsere starken inhaltlichen Differenzen mit der Partei haben wir in zahlreichen Artikeln deutlich gemacht &ndash; aber: Ein Verbot der AfD w&auml;re ein radikaler und politisch kontraproduktiver Schritt, auch diese Position haben die <em>NachDenkSeiten<\/em> in zahlreichen Artikeln begr&uuml;ndet, etwa Jens Berger <a href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=132489\">in diesem Artikel<\/a> oder <a href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=109603\">in diesem Artikel<\/a>. Zus&auml;tzlich ist es doch l&auml;ngst offensichtlich: Wenn &bdquo;die Mitte&ldquo; zentrale Themen liegen l&auml;sst, dann werden die von der AfD dankend angenommen, das wei&szlig; inzwischen jedes Kind, nur anscheinend viele der &bdquo;K&auml;mpfer gegen Rechts&ldquo; nicht. <\/p><p>Martenstein sagt zutreffend, dass der &bdquo;Kampf gegen Rechts&ldquo; in seiner aktuellen Form auch zu einem Kampf gegen die Demokratie werden kann. Sein Fazit:<\/p><blockquote><p>\n&bdquo;<em>Sie sind dann ein Gegner der Demokratie. Das sollten Sie dann aber auch zugeben, vor sich selbst und vor der Welt<\/em>.&ldquo;\n<\/p><\/blockquote><p>Dem ist wiederum voll zuzustimmen.<\/p><p><small>Titelbild: Screenshot\/Bild<\/small><\/p><div class=\"moreLikeThis\">\n<strong>Mehr zum Thema:<\/strong>\n<p><a href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=132489\">AfD-Verbotsdebatte: Man muss die Ursachen und nicht die Symptome bek&auml;mpfen<\/a><\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=109603\">AfD-Verbotsdebatte &ndash; kontraproduktiv und gef&auml;hrlich<\/a><\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=98657\">Phrasenw&ouml;rterbuch &ndash; Heute: &bdquo;linksgr&uuml;n&ldquo;<\/a><\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=97262\">Woke: Pseudolinks ist nicht &bdquo;Linksliberal&ldquo;<\/a><\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=122947\">Massive Begriffsverwirrung: T-Online &ndash; das &bdquo;ultra-linke Hetzportal&ldquo;<\/a>\n<\/p><\/div><p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"https:\/\/vg08.met.vgwort.de\/na\/db5226f5439f40fa950b571f0e096a59\" width=\"1\" height=\"1\" alt=\"\"><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Der Kolumnist Harald Martenstein hat zum Thema AfD-Verbot eine vielbeachtete und interessante Rede bei einem fragw&uuml;rdigen Theaterprojekt gehalten: Teilweise trifft diese Rede voll auf den Punkt &ndash; teilweise ist sie aber auch abwegig. 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