{"id":153787,"date":"2026-07-16T12:00:33","date_gmt":"2026-07-16T10:00:33","guid":{"rendered":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=153787"},"modified":"2026-07-16T15:19:01","modified_gmt":"2026-07-16T13:19:01","slug":"die-gekaperte-wm","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=153787","title":{"rendered":"Die gekaperte WM"},"content":{"rendered":"<p>Fu&szlig;ballstar <strong>Thomas Berthold<\/strong> im Gespr&auml;ch mit <strong>Diether Dehm<\/strong>[<a href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=153787#foot_1\" name=\"note_1\">*<\/a>] &ndash; In Lugano sprach Diether Dehm, wie Thomas Berthold auch aus einer s&uuml;dhessischen Fu&szlig;ballerfamilie stammend, mit dem fr&uuml;heren Nationalspieler Berthold. Der begann seine Karriere bei der Frankfurter Eintracht, spielte von 1985 bis 1994 bei insgesamt 62 L&auml;nderspielen, war bei drei Weltmeisterschaften in der Nationalmannschaft und wurde 1990 gegen Argentinien in Rom Weltmeister in der Startelf. Er &auml;u&szlig;ert sich &ndash; nicht erst seit den Covid-Ma&szlig;nahmen &ndash; auch gesellschaftlich kritisch.<br>\n<!--more--><br>\n<strong>Dehm: Zun&auml;chst, Thomas, was ist Dein Eindruck von der Fu&szlig;ballweltmeisterschaft? <\/strong><\/p><p>Berthold: Also, das ist jetzt die erste WM mit 48 Mannschaften. Ich habe festgestellt, dass der afrikanische Fu&szlig;ball erheblich aufgeholt hat. Ja, obwohl mit Marokko nur <strong>eine <\/strong>Mannschaft unter den letzten Acht war; aber andere wie Senegal, die haben mir auch sehr gefallen. Die hatten ein bisschen Pech teilweise mit der Auslosung, mit den Gegnern, aber bei so einem Profi-Turnier &ndash; da z&auml;hlt nur das Endergebnis. Sonst muss ich sagen: viele Diskussionen &uuml;ber die Schiedsrichter. Und da muss ich dir ehrlich sagen, Diether: ich habe ja in drei WM-Turnieren gespielt, habe einige als Fernsehexperte begleitet: aber so viele schlechte Schiedsrichter habe ich noch nie gesehen. Katastrophal!<\/p><p><strong>Ein paar Beispiele f&uuml;r Schiri-, FIFA- und Beh&ouml;rdenwillk&uuml;r?<\/strong><\/p><p>Zun&auml;chst: ich bin ja f&uuml;r mehr Frauen im Fu&szlig;ball, aber die Amerikanerin, die da Deutschland gegen Ecuador gepfiffen hat &ndash; die war da v&ouml;llig &uuml;berfordert. Pavlovic traf den Ecuardorianer mit hohem Bein am Kopf. Aber Frau Penso lie&szlig; weiterspielen. Komplette Fehlleistung &ndash; unabh&auml;ngig davon, ob Frau oder Mann. Du musst bei so einem Turnier die besten Schiedsrichter ranlassen und eben nicht auf irgendwelche politisch-korrekten Gr&uuml;nde R&uuml;cksicht nehmen.<\/p><p>Oder zum Beispiel bei der zweiten Gelben Karte gegen den Schweizer Embolo in deren Spiel gegen Argentinien, nee, in einem K.-O.-Spiel muss doch der Schiedsrichter ein Fingerspitzengef&uuml;hl haben. Klar war das saudumm von Embolo, an der Au&szlig;enlinie so eine Schwalbe zu liefern. Aber daf&uuml;r den Embolo vom Platz zu stellen, das war v&ouml;llig &uuml;berzogen! Die Schweiz schied vielleicht auch darum aus.<\/p><p>Und noch ein Thema: Du erinnerst Dich an die zur&uuml;ckgenommene Rote Karte von Balogun. Ja. Dem Amerikaner. Also, ich w&uuml;rde sagen: Bei normalen Verh&auml;ltnissen gibt es f&uuml;r so einen Tritt in die Achillessehne drei Spiele Sperre. Aber dann gab es anscheinend nur eine Person in der Disziplinarkommission, und zwar ihres Pr&auml;sidenten. Der kommt, glaube ich, aus dem Middle East. Und der hat dann allein entschieden, dass diese Karte revidiert wird. Also, da muss ich ganz ehrlich sagen: So kapert man Fu&szlig;ball!<\/p><p><strong>Stichwort Kommerzialisierung.<\/strong><\/p><p>Ganz genau, dann diese unverh&auml;ltnism&auml;&szlig;ige, intransparente Kostenexplosion der Eintrittskarten. Da gibt es bei jedem Turnier vier Kategorien. Und aus meiner Erinnerung sind die Preise daf&uuml;r eigentlich festgelegt, fangen so bei 60 Dollar an, in Kategorie 4, &ndash; und gehen dann irgendwie auf 250 Dollar f&uuml;r Kategorie 1 hoch.<\/p><p>Aber was da jetzt geschieht: bis zu 30.000 Dollar f&uuml;r eine Karte in Kategorie 1. Ich wollte es kaum glauben, ich wei&szlig; das erst von Dir, Diether. Da muss man schon einen Dachschaden haben, wenn man sowas unterst&uuml;tzt.<\/p><p><strong>Und mit sportlicher Leistung sind die hohen Preise auch nicht erkl&auml;rbar, oder?<\/strong><\/p><p>Nee, das ist jetzt auch kein Turnier, wo ich vorm Fernseher Luftspr&uuml;nge geschlagen habe. Klar, ist es immer spannend, wenn es ums Weiterkommen oder Ausscheiden geht. Aber fu&szlig;ballerisch hochklassig? Nee, das war eher Hausmannskost.<\/p><p><strong>Wie hat sich der Fu&szlig;ball seit Deiner Zeit ver&auml;ndert?<\/strong><\/p><p>Grunds&auml;tzlich hat man mehr Athletik, mehr Dynamik, mehr Tempo drin.<\/p><p>Wobei nat&uuml;rlich die klimatischen Bedingungen bei diesem Turnier schon herausfordernd waren. Es ist ja etwas anderes, ob Du 2.200 Meter &uuml;ber dem Meeresspiegel in Mexiko-Stadt spielst oder in einer klimatisierten Halle mit geschlossenem Dach.<\/p><p><strong>Trotzdem habe ich das Gef&uuml;hl: Diese neuartigen Trinkpausen wurden eigentlich mehr f&uuml;r den Kommerz eingerichtet. Habe ich mich da ganz get&auml;uscht?<\/strong><\/p><p>Danke, Diether, dass Du mir den Ball zuspielst. Jeder Spieler, der das nicht gewohnt ist, wenn er innerhalb eines 45-Minuten-Zeitfensters noch einmal so einen Break reingehauen bekommt &hellip; nee, wei&szlig;t Du, Du musst ja erst einmal in den Spielfluss kommen. Dann bist Du gerade am Attackieren, hast einen guten Moment, dann in der 23. Minute Abpfiff. Danach f&auml;ngst Du wieder bei null an. <\/p><p>Also ich kann mir nicht vorstellen, dass die Spieler davon begeistert sind. Aber es gibt halt wieder Platz f&uuml;r kommerzielle Konzern-Werbungen. Also, ich finde das f&uuml;r den Fu&szlig;ballsport eine Katastrophe.<\/p><p><strong>Die Fans und besonders die Ultras regen sich &uuml;ber das Gro&szlig;e Geld auf, das den Fu&szlig;ball kapert. Da ist auch noch die Kriegspolitik des Gro&szlig;en Geldes &ndash; sprich der NATO. In Dortmund protestieren die Borussia-Ultras besonders gegen die Rheinmetall-Werbung.<\/strong><\/p><p>Dazu f&auml;llt mir die Ungleichbehandlung von Mannschaften ein. Die globale Politik spielt da eine Rolle. Ob es nun die nationalen Verb&auml;nde sind, wie unser lieber DFB, oder eben der Weltverband FIFA &ndash; die sind alle mehr oder weniger miteinander verbunden. Und dann denke ich an andere Sportarten. Wir hatten gerade das Tennisturnier in Wimbledon. Dort d&uuml;rfen russische Athleten teilnehmen, beim Fu&szlig;ball geht das nicht.<\/p><p>Von daher sage ich dir ganz ehrlich: Das ist f&uuml;r mich keine richtige WM, weil die Voraussetzungen und auch die Umst&auml;nde so belastet sind, dass das kein faires Turnier ist. Alle L&auml;nder bei einem Turnier m&uuml;ssen gleich behandelt werden. Wie kann es sein, dass der Iran nur am Spieltag anreisen darf? Ich als ehemaliger Athlet wei&szlig; ja: Die Fliegerei ist erm&uuml;dend. Dann die G&auml;ngelei am Flughafen ist total stressig. Und f&uuml;r diese Mannschaft aus dem Iran  hat das nicht mit dem Spiel aufgeh&ouml;rt, sondern nach dem Spiel ging die G&auml;ngelei am Flughafen auch wieder weiter. Einfach unverantwortlich!<\/p><p><strong>Aber sind wir da nicht innerlich zerrissen? Also: einerseits Kommerz und Willk&uuml;r der Superfunktion&auml;re. Auf der anderen Seite gucke ich tierisch gern Fu&szlig;ball. Wie gehst Du damit um?<\/strong><\/p><p>Also, ich versuche immer, so ein Turnier zun&auml;chst als ehemaliger Spieler mit anderen Augen zu sehen. Ich schaue: Wie gehen die Mannschaften das Spiel an? Gibt es taktisch oder technisch etwas Innovatives? Letztendlich hat das Spielfeld aber immer noch die gleiche Gr&ouml;&szlig;e und es spielen elf gegen elf.<\/p><p>Was mir bei diesem Turnier besonders gut gefallen hat, waren die Norweger und auch ihre Fans. Die Interaktion mit den Fans, diese Rudernummer &ndash; das war einfach der Hammer. Und Erling Haaland ist irgendwie ein sympathischer Typ. Auch wenn der mit seiner Art polarisiert &ndash; die Norweger waren f&uuml;r mich eine gro&szlig;e Bereicherung dieses Turniers.<\/p><p>Das ist ja das Sch&ouml;ne: Man erkennt, welche Emotionen so ein Spiel ausl&ouml;sen kann und wie die Zuschauer mitgehen. Egal, wer den Fu&szlig;ball regiert oder nicht &ndash; ich schaue mir ein Fu&szlig;ballspiel an und sehe zuerst, ob das Spiel sch&ouml;n ist und ob es spannend ist.<\/p><p>Ich versuche, alles andere erst einmal auszublenden. Denn wenn du schon mit Vorurteilen vor dem Fernseher sitzt, vergiftest du die Atmosph&auml;re. Dann kannst du den Fernseher auch gleich ausschalten.<\/p><p><strong>Mal angenommen, der DFB w&uuml;rde Dich &ndash; trotz Deiner kritischen Draufsicht &ndash; um Rat fragen: Was w&uuml;rdest Du anders machen? Was w&auml;re Dein Rat?<\/strong><\/p><p>Also ganz ehrlich: Ich glaube, dass der deutsche Fu&szlig;ball sehr reformbed&uuml;rftig ist.<\/p><p>Das f&auml;ngt in der Frankfurter Zentrale an und h&ouml;rt bei den regionalen Landesverb&auml;nden auf. Es reicht eben nicht, nur den Trainer A durch B auszutauschen und zu glauben, mit einem S&uuml;ndenbock sei das Hauptproblem gel&ouml;st. Eine Reform m&uuml;sste bis in die Kitas, Schulen und in die kleineren Vereine reichen. In einer Zeit, in der viele Kinder lieber mit dem Handy und anderen elektronischen Ger&auml;ten besch&auml;ftigt sind. Dazu kommen ein eingeschlafener Schulsport, die vielen &uuml;bergewichtigen Kinder und die maroden Turnhallen, der Mangel an Infrastruktur, in Schulen als auch im Breitensport. Und das betrifft nicht nur den Fu&szlig;ball, sondern auch die olympischen Sportarten. <\/p><p>Gleichzeitig muss man feststellen, dass es Kinder gibt, die regelm&auml;&szlig;ig &ndash; auch bei Regen oder im Winter &ndash; zum Training kommen &ndash; aber die sind h&auml;ufig mit Migrationshintergrund, weil die sich andere Freizeitm&ouml;glichkeiten gar nicht leisten k&ouml;nnen. Das hei&szlig;t: Du brauchst einen Plan, Du brauchst Investitionen und Du brauchst einen Abbau des B&uuml;rokratismus. <\/p><p>Da hat der DFB ein neunk&ouml;pfiges Pr&auml;sidium. Erkl&auml;r mir doch einmal, warum man ein neunk&ouml;pfiges Pr&auml;sidium braucht, wo es noch dazu seit dem schlechten Abschneiden 2018 kaum personelle Ver&auml;nderungen gegeben hat! Es geht da wohl nur darum, seinen Posten zu behalten.<\/p><p><strong>Aber ist der Groll nicht mit der n&auml;chsten Bundesliga-Saison verraucht?<\/strong><\/p><p>Klar, darauf bauen die! Schau dir doch den Zeitplan an: Jetzt ist das Finale vorbei, die Bundesliga beginnt bald wieder und kurz darauf stehen schon die n&auml;chsten L&auml;nderspiele an. Nach diesem blamablen Ausscheiden habe ich nichts von einer ernsthaften Aufarbeitung gelesen. Keine Bestandsaufnahme. Stattdessen ging es nur darum, ob Klopp kommt, was Red Bull macht und dass alle zu ihm nach New York fliegen.<\/p><p><em><strong>(lacht)<\/strong><\/em><strong>: Der kommende Nationaltrainer Klopp soll weiter f&uuml;r Red Bull Werbung machen. Das ist wie bei Bundeskanzler Merz. Von BlackRock ausgeliehen &ndash; darf aber weiter f&uuml;r BlackRock wirken.<\/strong><\/p><p>Haha, das zur Personalie Klopp! Aber viel mehr m&uuml;sste doch nach dem Turnier erst einmal alles reflektiert werden, eine echte Analyse beginnen. Was haben wir falsch gemacht? Wie war die Vorbereitung? War der Kader richtig zusammengestellt? Wo liegen die strukturellen Probleme?<\/p><p><strong>Was meinst Du zum ausgeschiedenen deutschen Kader?<\/strong><\/p><p>Ja, Diether, die Bundesliga stellt den Kader der Nationalmannschaft. Bis auf Bayern, die international noch mithalten k&ouml;nnen, ist die Bundesliga seit Jahren weltweit abgeh&auml;ngt. Internationale Titel gewinnen andere. Deshalb ist eine ehrliche Analyse das A und O. Stattdessen setzt man immer wieder auf den Faktor Zeit.<\/p><p>Man hofft, dass der &ouml;ffentliche &Auml;rger nachl&auml;sst. Die Menschen vergessen schnell. Darauf setzen die Funktion&auml;re &ndash; wie in der Politik.<\/p><p>Dabei m&uuml;sste man den gesamten deutschen Fu&szlig;ball auf allen Ebenen tiefgreifend reformieren. Die Frage ist nur: Wer soll das machen?<\/p><p><strong>Du wei&szlig;t ja: Wer die Wahrheit sagt, braucht ein schnelles Pferd. Und einen sicheren Job. Mein Eindruck: Im Sturm fehlten uns mindestens zwei echte Leistungstr&auml;ger.<\/strong><\/p><p>In der Verteidigung &uuml;brigens auch. Das greift ja alles ineinander. Seit Philipp Lahm haben wir keinen Weltklasse-Rechtsverteidiger mehr. Wir reden hier immerhin von zw&ouml;lf Jahren. Wir haben mit Neuer sogar einen 40-J&auml;hrigen reaktiviert. Fr&uuml;her waren wir Torwart-Nation, war Deutschland auf jeder Position hervorragend besetzt.<\/p><p>Heute haben wir keine Weltklassespieler mehr &ndash; egal auf welcher Position.<\/p><p>Wir hatten einige Spieler wie Musiala. Der hatte jedoch eine schwere Verletzung, f&uuml;r ihn kam die WM zu fr&uuml;h. Wirtz machte nach seinem ersten Jahr in der Premier League einen m&uuml;den Eindruck. Er war auch immer wieder angeschlagen. Und der Rest ist Durchschnitt. Ich habe schon vor dem Turnier gesagt: Wenn Deutschland unter die besten 16 kommt, ist das bereits ein Erfolg. Jetzt war eben fr&uuml;her Schluss.<\/p><p><strong>Wer wird Weltmeister?<\/strong><\/p><p>Meine &ouml;ffentliche Prognose f&uuml;r die besten vier Mannschaften hat bisher gestimmt. Die Spanier haben die gr&ouml;&szlig;ten Kraftreserven und ein gro&szlig;es Selbstbewusstsein. <\/p><p><strong>Wie findest Du die medialen Berichterstatter?<\/strong><\/p><p>Da enthalte ich mich. Nur so viel: So etwas hat es auch noch nie gegeben, dass kritischen Journalisten die Akkreditierung entzogen wurde.<\/p><p><strong>Ganz gro&szlig;en Dank f&uuml;r unser Gespr&auml;ch. Nur abschlie&szlig;end: Hat Dich eigentlich irgendein &ouml;ffentlicher oder privater Sender f&uuml;r einen Kommentar zur Weltmeisterschaft angefragt?<\/strong><\/p><p>Nee, kein einziger. Wird schon seinen tieferen Grund haben.<\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><div class=\"footnote\">\n<p>[<a href=\"#note_1\" name=\"foot_1\">&laquo;*<\/a>] Live-Video in der <a href=\"https:\/\/youtu.be\/1LwptDVoiQ0?si=DJGcUulNfNAHxLYZ\">&bdquo;Wahrheitsschau&ldquo;<\/a> und auf Weltnetz.tv<\/p>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Fu&szlig;ballstar <strong>Thomas Berthold<\/strong> im Gespr&auml;ch mit <strong>Diether Dehm<\/strong>[<a href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=153787#foot_1\" name=\"note_1\">*<\/a>] &ndash; In Lugano sprach Diether Dehm, wie Thomas Berthold auch aus einer s&uuml;dhessischen Fu&szlig;ballerfamilie stammend, mit dem fr&uuml;heren Nationalspieler Berthold. 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