{"id":3582,"date":"2008-11-11T10:43:15","date_gmt":"2008-11-11T09:43:15","guid":{"rendered":"http:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=3582"},"modified":"2015-11-08T11:28:18","modified_gmt":"2015-11-08T10:28:18","slug":"wie-sich-eine-gesamte-bundestagsfraktion-in-sachen-riester-rente-anschmieren-laesst-beachtlich","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=3582","title":{"rendered":"Wie sich eine gesamte Bundestagsfraktion in Sachen Riester-Rente anschmieren l\u00e4sst \u2013 beachtlich"},"content":{"rendered":"<p>Am 16. Oktober 2008 schickte der fr&uuml;here Bundesarbeitsminister Walter Riester <a href=\"upload\/pdf\/081020%20Riester%20an%20MdBs%20sicherheitvonriester.pdf\">eine Mail [PDF &ndash; 92 KB]<\/a> an seine Kolleginnen und Kollegen von der SPD-Bundestagsfraktion. Der Betreff: &bdquo;Sicherheit von Riester-gef&ouml;rderten Altersvorsorgeprodukten&ldquo;. Schon der erste Absatz zur Sache (der zweite Absatz der Mail) enth&auml;lt zentrale Irref&uuml;hrungen. Riester behauptet, der &bdquo;Anleger&ldquo;(er meint den &bdquo;Anbieter&ldquo; von Finanzprodukten) m&uuml;sse zum Zeitpunkt der Auszahlung alle eingezahlten Beitr&auml;ge und staatliche Zulagen garantieren und bei mit einer Versicherung abgeschlossenen Vertr&auml;gen noch zus&auml;tzlich 2,25 % Garantiezins. Diese Einlassungen Riesters sind irref&uuml;hrend und es ist erstaunlich, dass sich meine fr&uuml;here Fraktion kollektiv so in die Irre f&uuml;hren l&auml;sst. Weil der Abgeordnete Riester bei mir jedoch rot sieht, habe ich Dritte um eine Stellungnahme gebeten und gebe unseren Lesern au&szlig;erdem den Hinweis auf eine Sendung des ZDF von gestern Abend. Albrecht M&uuml;ller.<br>\n<!--more--><\/p><ol type=\"A\">\n<li><strong>Hier zun&auml;chst der Hinweis auf die entsprechende Seite des ZDF inklusive wesentliche Ausz&uuml;ge:<\/strong>\n<p><strong>Fragw&uuml;rdige Versprechen<\/strong><\/p>\n<p><strong>Kaum Rendite mit Riesterrente<\/strong><\/p>\n<p><em>von Olaf Kumpfert<\/em><br>\nNur wer sehr alt wird, kann bei der Riesterrente die garantierte Rendite absch&ouml;pfen. Experten haben beispielhaft errechnet, dass bei vielen Versicherungen erst im Alter von &uuml;ber 100 Jahren der Garantiezins erreicht werden kann. Da aber die wenigsten Deutschen so alt werden, verbleiben bei den Versicherungen 25 Prozent der eingezahlten Beitr&auml;ge als Gewinn.<\/p>\n<p>Familie Zorzi f&uuml;rchtet, die Rente reicht im Alter nicht. Sie wollen darum eine Zusatzversicherung abschlie&szlig;en und mit einer Riesterrente vorsorgen. Ein Vertragsangebot f&uuml;r den Familienvater Peter Zorzi sieht vor, dass er als Beitrag anf&auml;nglich monatlich rund 147 Euro f&uuml;r die kommenden 16 Jahre einzahlt. Mit Rentenbeginn w&uuml;rde er damit inklusive staatlicher Zusch&uuml;sse eine Zusatzrente von knapp 107 Euro monatlich erhalten.<\/p>\n<p>Der Versicherungsmathematiker Axel Kleinlein hat sich Zorzis Vertrag genauer angeschaut: &ldquo;Wir haben den Vertrag analysiert und geschaut, welche Rendite w&uuml;rde Herr Zorzi erreichen, w&uuml;rde er gerade so alt werden, wie es ihm das Statistische Bundesamt prognostiziert. Das Ergebnis: Verlust, knapp zwei Prozent.&rdquo; Die Gr&uuml;nde f&uuml;r diesen Verlust sind Provisionen und Verwaltungskosten, die ihm der Versicherer berechnet. Kleinlein sagt weiter: &ldquo;In Sachen Kosten bleibt der Kunde im Dunkeln stehen. Er hat keine Chance einzusch&auml;tzen, wie stark dieser Vertrag mit Kosten belastet ist.&rdquo;<\/p>\n<p><strong>Lebenserwartung: steinalt<\/strong><\/p>\n<p>Das Kleingedruckte gibt Auskunft &uuml;ber die tats&auml;chlichen Kosten. Demnach kassieren Versicherungen bis zu 20 Prozent der Beitr&auml;ge zur Kostendeckung. Nur den verbleibenden Rest muss die Versicherung mit mindestens 2,25 Prozent verzinsen. Um in den Genuss der Mindestrendite zu kommen, muss Peter Zorzi sehr alt werden. W&uuml;rde er 87 Jahre alt werden, l&auml;ge die Rendite bei null Prozent. Erst im Alter von 103 Jahren erhielte er die garantierte Mindestrendite von 2,25 Prozent. Wenn Zorzi mit 82 Jahren das Alter erreichen w&uuml;rde, von der das Statistische Bundesamt als durchschnittliche Lebenserwartung bei heute 50-J&auml;hrigen ausgeht, d&uuml;rfte er beim vorliegenden Vertrag einen Verlust von 1,6 Prozent machen.<\/p>\n<p>Nicht untypisch, sagt Axel Kleinlein: &ldquo;Unsere Analyse zeigt, dass, betrachten wir die garantierten Renten, der Kunde, der durchschnittlich verstirbt, meist noch nicht einmal die Beitr&auml;ge herausbekommen hat, die er selber eingezahlt hat. Ganz zu schweigen von den Zulagen, die der Steuerzahler zus&auml;tzlich aufgebracht hat. Das Renditeprofil dieses Vertrages zeigt also, oft wird es ein eher schlechtes Gesch&auml;ft sein.&rdquo;<\/p>\n<p>Soweit <a href=\"http:\/\/frontal21.zdf.de\/ZDFde\/inhalt\/16\/0,1872,7399984,00.html\">Ausz&uuml;ge aus der Sendung von ZDF Frontal<\/a>.<\/p><\/li>\n<li><strong>Hier eine Stellungnahme von Edmund Hagmann, Versicherungsexperte zur Mail von Walter Riester an seine Kolleginnen und Kollegen:<\/strong>\n<p>Sehr geehrter Herr M&uuml;ller,<br>\nnat&uuml;rlich k&ouml;nnte man viel mehr schreiben, als unten dargestellt ist. Die Riester-Rente ist schlie&szlig;lich kein Larifari-Produkt, so wie sie vom Namensgeber dargestellt wird. Bei Zertifikaten, die die Banken ihren ahnungslosen Kunden angedreht haben, ist es &auml;hnlich. Nur zu sagen, dass dann, wenn der EuroStoxx50 innerhalb einer Zeitspanne nicht unter x Punkte f&auml;llt, ein Gewinn von 8,5% winkt, ist nur die halbe (positive) Wahrheit. Wenn Herr Struck den Sicherheitsaspekt der Riester-Rente erkl&auml;rt haben m&ouml;chte, dann wird diese komplizierte Rentenstruktur nur eindimensional belichtet. Und Herr Riester bringt das Kunstst&uuml;ck fertig, diesen Aspekt auch noch falsch darzustellen.<\/p>\n<p><em>&bdquo;Sicherheit von Riester-gef&ouml;rderten Altervorsorgeprodukten&ldquo;<\/em><\/p>\n<p>Herr Riester hat die SPD-Bundestagsmitglieder noch einmal dar&uuml;ber informiert, was sie im Jahr 2001 im Bundestag beschlossen haben. Allerdings wird hier ein fiktives Finanzprodukt beschrieben, nur nicht die Riester-Rente. Nicht nur die substanzielle Verwechslung von &bdquo;Anleger&ldquo; mit &bdquo;Anbieter&ldquo; ist aufschlussreich, sondern die Erkl&auml;rung, dass die gesamten Einnahmen der Anbieter &bdquo;zum Zeitpunkt der Auszahlung&ldquo; garantiert sind. Wie soll das gehen, wenn es diesen (einen) Zeitpunkt gar nicht gibt. Wenn Herr Riester hiermit den Beginn der Rentenzahlung gemeint haben sollte, dann ergeben sich hieraus zwei Probleme:<\/p>\n<ol>\n<li>wer &uuml;berpr&uuml;ft das (wie soll das funktionieren in einem dynamischen Prozess) und <\/li>\n<li>welchen Zeitwert haben die gesamten Einzahlungsbetr&auml;ge? Die Riester-Rente hat nicht nur das Kapitalmarktrisiko, sondern auch das Inflationsrisiko zu schultern. W&auml;hrend in dieser Zeit &ndash;schneller als erwartet- nur das eine Risiko sichtbar wird, verst&auml;rkt sich das andere erst mit der Zeit. Schon heute kann man ausrechnen, dass sich f&uuml;r etwa 90% der Riester-Rentenempf&auml;nger diese Geldanlage (auch in g&uuml;nstigen Finanzmarktphasen) nicht rentiert. Die Riester-Rente wird sp&auml;ter zum Schimpfwort werden.\n<\/li>\n<\/ol>\n<ul>\n<li>Herr Riester, Einspruch bei der Feststellung, dass bei allen Riester-Produkten die oben beschriebene Garantie gelten soll: bei fondsgebundenen Riester-Rentenversicherungen gilt diese Garantie nicht (das sind immerhin etwa 2 Millionen Vertr&auml;ge)\n<\/li>\n<li>Herr Riester, Einspruch bei der Feststellung, dass bei Versicherungen der Mindestzinssatz 2,25% gilt: zun&auml;chst gilt er nur f&uuml;r klassische Rentenversicherungen und  bevor dieser Garantiezinssatz zum Tragen kommt, werden zuerst die satten Kosten abgezogen. Die Rendite schmilzt auf 0,75 % bis 1,5% je nach Versicherer. Bei Inflationsraten von 3% und mehr (f&uuml;r Rentner-relevante Produkte des t&auml;glichen Lebens) wird dieser Garantiezinssatz zur Farce. In diesem Fall ist die Riester-Rente ein Negativ-Sparen.\n<\/li>\n<li>Herr Riester, Einspruch bei der Feststellung, dass die &bdquo;st&auml;rkste Sicherheit eingebaut&ldquo; wurde, &bdquo;die der Gesetzgeber letztendlich fordern kann&ldquo;. Selbstverst&auml;ndlich k&ouml;nnte er auch noch mehr fordern, z.B. dass s&auml;mtliche Mittelzufl&uuml;sse einen Inflationsausgleich erhalten, dass die Kosten minimiert werden, dass der\/die Hinterbliebene generell versorgt werden muss &hellip;\n<\/li>\n<\/ul>\n<p>Falls ein Anbieter &bdquo;Pleite geht&ldquo;, scheint f&uuml;r Herrn Riester das Garantiekapital gesichert zu sein. Wie sieht es bei einem Banksparplan aus? F&uuml;r ihn ist das Bankguthaben ein Sonderverm&ouml;gen. Wenn er sich da mal nicht t&auml;uscht? Des weiteren beruhigt er seine Bundestagskollegen mit der &bdquo;Protektor-L&ouml;sung der Versicherungswirtschaft&ldquo;. Er sollte hier noch einmal die Bedingungen nachlesen und zus&auml;tzlich &uuml;berlegen, was passiert, wenn einer der f&uuml;nf gr&ouml;&szlig;ten Versicherer zahlungsunf&auml;hig wird und die anderen Gesellschaften f&uuml;r deren Verbindlichkeiten gerade stehen m&uuml;ssen. In diesem Fall gibt es wohl keine Protektor-L&ouml;sung, sondern eine Protektor-Aufl&ouml;sung.<\/p>\n<p>Nachdem die Riester-Rente so dargestellt wurde, wie sie nicht ist, wird anschlie&szlig;end die betriebliche Altersvorsorge ins falsche Licht gesetzt. Nach Aussage von Herrn Riester gibt es dort staatliche Zulagen &bdquo;wie bei der privaten Riester-Rente&ldquo;. Nun ja, lassen wir ihm seinen Glauben. Dumm nur, dass er seine Kollegen falsch informiert hat. So werden unsichere W&auml;hler von ihren SPD-Bundestagsabgeordneten mit Placebo versorgt, gem&auml;&szlig; dem Vorw&auml;rts-Artikel: &bdquo;Wir k&ouml;nnen heilfroh sein&ldquo;, allerdings heilfroh, dass es noch die staatliche Altersvorsorge gibt, bei der es kein Kapitalmarkt- und kein Inflationsrisiko gibt.<\/p><\/li>\n<\/ol>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Am 16. Oktober 2008 schickte der fr&uuml;here Bundesarbeitsminister Walter Riester <a href=\"upload\/pdf\/081020%20Riester%20an%20MdBs%20sicherheitvonriester.pdf\">eine Mail [PDF &ndash; 92 KB]<\/a> an seine Kolleginnen und Kollegen von der SPD-Bundestagsfraktion. Der Betreff: &bdquo;Sicherheit von Riester-gef&ouml;rderten Altersvorsorgeprodukten&ldquo;. Schon der erste Absatz zur Sache (der zweite Absatz der Mail) enth&auml;lt zentrale Irref&uuml;hrungen. Riester behauptet, der &bdquo;Anleger&ldquo;(er meint den &bdquo;Anbieter&ldquo; von Finanzprodukten) m&uuml;sse<\/p>\n<div class=\"readMore\"><a class=\"moretag\" href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=3582\">Weiterlesen<\/a><\/div>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"spay_email":"","footnotes":""},"categories":[40,191],"tags":[346],"class_list":["post-3582","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-riester-ruerup-taeuschung-privatrente","category-spd","tag-riester-walter"],"jetpack_featured_media_url":"","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3582","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=3582"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3582\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":28307,"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3582\/revisions\/28307"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=3582"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=3582"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=3582"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}