{"id":38442,"date":"2017-05-26T09:23:48","date_gmt":"2017-05-26T07:23:48","guid":{"rendered":"http:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=38442"},"modified":"2022-10-21T10:59:23","modified_gmt":"2022-10-21T08:59:23","slug":"gideon-levy-die-eu-verschliesst-ihre-augen-vor-den-verbrechen-israels","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=38442","title":{"rendered":"Gideon Levy: \u201eDie EU verschlie\u00dft ihre Augen vor den Verbrechen Israels\u201c"},"content":{"rendered":"
\"Gideon<\/div>\n

Der M\u00fcnchner NDS-Leser Rolf-Henning Hintze<\/strong> (RHH) [*<\/a>] sprach mit dem regierungskritischen israelischen Journalisten Gideon Levy<\/strong> (GL). Dieser \u00e4u\u00dfert sich zu Au\u00dfenminister Gabriels Gespr\u00e4ch mit \u201eBreaking the silence\u201c und Netanyahus Reaktion darauf, er beschreibt die Wasserpolitik Israels als \u201eApartheid\u201c und erl\u00e4utert, warum Deutschland in besonderem Ma\u00dfe gegen\u00fcber Israel, aber auch gegen\u00fcber den Pal\u00e4stinensern eine historisch begr\u00fcndete Verantwortung hat. Wenn Sie Gideon Levy live erleben m\u00f6chten, k\u00f6nnen Sie das am 27.5. in Berlin und am 28.5. in Hannover tun. Lesen Sie hierzu N\u00e4heres am Ende des Interviews. Albrecht M\u00fcller<\/strong>
\n
\nRolf-Henning Hintze:<\/strong> Herr Levy, ist Ihnen bekannt, dass M\u00fcnchens 2. B\u00fcrgermeister, Josef Schmid von der CSU, \u00f6ffentlich gefordert hat, dass Menschen, die Ihre \u00dcberzeugung teilen, keine st\u00e4dtischen R\u00e4ume mehr f\u00fcr Reden bekommen sollen? <\/p>\n

Gideon Levy:<\/strong> Nein, das wusste ich nicht. Zweitens bin ich aber auch nicht sicher, ob der 2. B\u00fcrgermeister meine Ansichten kennt. Drittens finde ich es sehr interessant, dass Deutschland beginnt, alternative Stimmen zu zensieren. Es ist sehr beunruhigend zu h\u00f6ren, dass in Deutschland 2017 alternative Stimmen in st\u00e4dtischen R\u00e4umen nicht mehr zugelassen werden sollen. <\/p>\n

RHH:<\/strong> Bei seinem Besuch in Israel hatte der deutsche Au\u00dfenminister Gabriel auch ein Gespr\u00e4ch mit Vertretern der Organisation \u201eDas Schweigen brechen\u201c (Breaking the Silence), einer Organisation kritischer Soldaten. Daraufhin sagte Ministerpr\u00e4sident Netanyahu ein Treffen mit ihm ab<\/a>. Was sagen Sie zu Gabriels Entscheidung?<\/p>\n

GL:<\/strong> Ich denke, er gab ein Beispiel, wie sich ein mutiger Staatsmann verhalten sollte: Man kommt in ein anderes Land und m\u00f6chte h\u00f6ren, was die Regierung, aber auch was die Zivilgesellschaft denkt. So sollte es sein. Wie Premierminister Netanyahu reagierte, war eine Schande. Dies hat tiefere Wurzeln, denn Netanyahu beschloss, \u201eBreaking the Silence\u201c den Krieg zu erkl\u00e4ren. Es ist eine sehr mutige demokratische Organisation, eine Organisation, die Israel sehr viel mehr Ansehen verschafft als Netanyahu.<\/p>\n

RHH:<\/strong> Wie ist es zu erkl\u00e4ren, dass der Einfluss von \u201eBreakring the Silence\u201c sehr begrenzt ist?<\/p>\n

GL:<\/strong> Der Einfluss ist nicht nur begrenzt, er ist beinahe nicht vorhanden. Ungl\u00fccklicherweise, weil die Medien, die Regierung und die Armee beschlossen haben, \u201eBreaking the Silence\u201c zu delegitimieren. Leider ist \u201eBreaking the Silence\u201c zu schwach, um diesem unglaublichen Druck der Medien, die diese h\u00f6chst legitimen und mutigen Stimmen delegitimieren, standzuhalten. <\/p>\n

RHH:<\/strong> Herr Levy, Sie haben den Hass rechtsgerichteter Israelis ganz besonders auf sich gezogen, weil Sie BDS (Boycott, Divestment, Sanctions<\/a>), also die Boykottkampagne gegen israelische Produkte, unterst\u00fctzen. Welches sind die Hauptgr\u00fcnde f\u00fcr Ihre Unterst\u00fctzung?<\/p>\n

GL:<\/strong> Ich denke, Boykott ist ein wichtiges gewaltloses Mittel des Widerstands. Israel boykottiert Hamas und ruft die Welt zum Boykott gegen Hamas auf, Israel boykottiert den Iran und ruft andere zum Boykott gegen L\u00e4nder auf, die Israel nicht mag \u2013 das Mittel ist ein sehr legitimes. Es ist zudem ein sehr effektives. Wir wissen, wie wirksam es gegen das Apartheidsystem in S\u00fcdafrika war. Ohne Boykott w\u00fcrde S\u00fcdafrika bis heute das Apartheidsystem haben. Europa setzt dieses Mittel gegen eine andere Besetzung ein, gegen die Besetzung der Krim durch Russland. Warum ist es ein legitimes Mittel gegen die Besetzung der Krim und nicht gegen die Besetzung Pal\u00e4stinas? Der beste Beweis, dass BDS wirkt, ist die Tatsache, dass Israel deswegen so nerv\u00f6s ist. Diese Nervosit\u00e4t zeigt, dass dies das richtige Mittel der Zivilgesellschaft ist, um die Besatzung zu beenden.<\/p>\n

RHH:<\/strong> Ihnen ist sicher bekannt, dass viele Deutsche meinen, Israel sei das letzte Land, das \u2013 wegen unserer Geschichte \u2013 von Deutschen boykottiert werden sollte. Was w\u00fcrden Sie einem solchen Menschen antworten?<\/p>\n

GL:<\/strong> Wenn Deutschland wirklich um die Zukunft Israels besorgt ist, sollte es Israel und die Besatzung kritisieren. Ich denke, wenn Deutschland das nicht macht, dann verr\u00e4t es das Erbe der Vergangenheit. Denn es ist kein Zeichen von Freundschaft, Israel in diesem korrumpierenden Prozess, ein anderes Volk so viele Jahre lang zu besetzen, zu belassen. Au\u00dferdem muss ich sagen, dass Deutschland mehr als eine Verantwortung tr\u00e4gt: Die Deutschen haben eine tiefe Verantwortung gegen\u00fcber dem israelischen Volk, aber sie haben auch einige Verantwortung gegen\u00fcber dem pal\u00e4stinensischen Volk. Ohne den Holocaust w\u00e4ren die Juden nicht nach Pal\u00e4stina gekommen. Ich sage nicht, dass das der Hauptgrund der Pal\u00e4stinenser auf einen eigenen Staat ist, aber letztendlich hat Deutschland eine moralische Verpflichtung, Israel zu retten u n d f\u00fcr die Freiheit anderer V\u00f6lker zu k\u00e4mpfen. <\/p>\n

RHH:<\/strong> Deutschland hat seit einer Reihe von Jahren U-Boote an Israel geliefert und tut das weiter. U-Boote, die umgebaut werden k\u00f6nnen, um Atomraketen abzufeuern. Was sagen Sie dazu?<\/p>\n

GL:<\/strong> Wenn Deutschland Israel U-Boote liefern will, hat es das Recht, das zu tun. Ich wei\u00df nicht, warum Israel so viele U-Boote braucht, auch Experten in Israel verstehen das nicht, aber wenn Israel und Deutschland das wollen, ist das in Ordnung. Das Einzige, was ich dann von Deutschland \u2013 wie auch von den USA \u2013 erwarten w\u00fcrde, ist, wenn man Israel mit so vielen Waffen versorgt, hat man auch die Pflicht, Israel zu beraten, was zu tun ist und wie es sich verhalten sollte. Das Minimum, was Deutschland von Israel fordern sollte, ist die Beachtung des V\u00f6lkerrechts. Und die Lieferung von U-Booten an ein Land, das das V\u00f6lkerrecht in einer solch arroganten Weise verletzt, halte ich f\u00fcr sehr problematisch. <\/p>\n

RHH:<\/strong> Seit l\u00e4ngerer Zeit schon gibt es Forderungen, dass die EU ihr Assoziierungsabkommen<\/a> mit Israel suspendieren sollte, denn dieses Abkommen enth\u00e4lt ein Menschenrechtskapitel, das von Israel fortlaufend verletzt wird.<\/p>\n

GL:<\/strong> Die Tatsache, dass die EU und auch die USA ihre Augen vor den Verbrechen Israels verschlie\u00dfen, bringt die EU moralisch in eine sehr problematische Lage. Eines der Prinzipien der EU ist der Kampf f\u00fcr Menschenrechte, aber diesen Kampf sehe ich in diesem Fall nicht. Die wirtschaftlichen Verbindungen zur EU sind nicht nur wichtig f\u00fcr Israel, sie sind von vitaler Bedeutung. Ich finde das auch sehr gut, das Problem ist nur, dass die Vorteile, die Israel durch das Abkommen erh\u00e4lt, von Bedingungen abh\u00e4ngig gemacht werden sollten und nicht bedingungslos gew\u00e4hrt werden sollten. <\/p>\n

RHH:<\/strong> Wie oft sind Sie in den besetzten Gebieten? <\/p>\n

GL:<\/strong> Jede Woche. Ich fahre nicht nur nach Ramallah, sondern in verschiedenste Orte, \u00fcberall im Land. Ich mache das seit 30 Jahren. Nach Gaza kann ich seit zehn Jahren allerdings nicht mehr.<\/p>\n

RHH:<\/strong> K\u00f6nnen Sie uns etwas zu einem ganz besonderen Problem der besetzten Gebiete sagen, der gro\u00dfen Wasserknappheit dort. Eigentlich hat Pal\u00e4stina viel Wasser, aber es befindet sich unter der totalen Kontrolle Israels. Der Bau eigener Brunnen ist verboten<\/a>.<\/p>\n

GL:<\/strong> Beim Wasser kann jede ehrliche Person entscheiden, ob es sich hier um ein Apartheidsystem handelt oder nicht. Gehen Sie hin und sehen Sie sich an, wie Wasser den pal\u00e4stinensischen St\u00e4dten und D\u00f6rfern und wie es den j\u00fcdischen Siedlungen zugeteilt wird, und sagen Sie mir dann, ob das in irgendeiner anderen Form als Apartheid definiert werden kann. Das ist nur einer von vielen Aspekten.<\/p>\n

RHH:<\/strong> Am Mittwoch beging die j\u00fcdische Gemeinde M\u00fcnchens den j\u00e4hrlichen \u201eIsrael Tag\u201c und es ist bemerkenswert, dass sie diesmal zugleich \u201e50 Jahre Wiedervereinigung Jerusalems\u201c feierte. <\/p>\n

GL:<\/strong> Es gibt keine geteiltere Stadt auf der Welt als Jerusalem, von Wiedervereinigung zu sprechen, ist eine gro\u00dfe L\u00fcge, denn Jerusalem ist nicht vereinigt. Diejenigen, die von Vereinigung sprechen, haben es nie gewagt, in den pal\u00e4stinensischen Teil Jerusalems zu gehen, sie wissen nicht, was da vor sich geht, im Fl\u00fcchtlingslager Schoufat oder in anderen pal\u00e4stinensischen Stadtvierteln, die stark diskriminiert werden. Es ist keineswegs eine vereinte Stadt \u2013 sie sollte es auch nicht sein, weil es eine Stadt zweier V\u00f6lker ist. Eine Besatzung zu feiern, ist sehr problematisch, die j\u00fcdische Gemeinde sollte sich fragen: gibt es wirklich einen Grund, die brutale Besatzung eines anderen Volkes zu feiern? Ich bin nicht sicher, dass das ein Grund zum Feiern ist.<\/p>\n

RHH:<\/strong> Wie beurteilen Sie es, dass M\u00fcnchens Oberb\u00fcrgermeister Dieter Reiter, ein Sozialdemokrat, die Schirmherrschaft dieser Veranstaltung \u00fcbernommen hat? <\/p>\n

GL:<\/strong> Wenn er Schirmherr einer Veranstaltung sein will, die eine brutale milit\u00e4rische Besatzung feiert, ist das seine Entscheidung, er ist ein freier B\u00fcrger. Er muss sich nur dar\u00fcber im Klaren sein, zu welch einer Feier er beitr\u00e4gt. Es ist die Feier einer brutalen Besatzung im Westjordanland und in Jerusalem, mit denselben Instrumenten, derselben Brutalit\u00e4t. Kein Land der Welt erkennt diese Besatzung an, auch die Jerusalems nicht, aber wenn der B\u00fcrgermeister M\u00fcnchens das tut, ist es sein Recht. Das zu beurteilen, ist Sache der B\u00fcrger.<\/p>\n

Hinweis:<\/strong><\/p>\n

Am Samstag, 27.5 spricht Gideon Levy in Berlin-Marzahn im Rahmen des Thementages \u201c50 Jahre israelische Besatzung \u2013 wir d\u00fcrfen nicht schweigen\u201d (Evangelisches Gemeindezentrum Marzahn-Nord, Schleusinger Str. 12),
\nVeranstalter: Kairos Pal\u00e4stina-Solidarit\u00e4tsnetz Deutschland<\/p>\n

Am Sonntag, 28. Mai spricht Levy in Hannover (17 Uhr, Lister Turm, Walderseestr. 100),
\nVeranstalter: BIB \u2013 B\u00fcndnis zur Beendigung der israelischen Besatzung e.V.
\nund Pal\u00e4stinensische Gemeinde Hannover e.V..<\/p>\n

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\n<\/div>\n

[\u00ab*<\/a>] Rolf-Henning Hintze war fr\u00fcher Redakteur bei der Frankfurter Rundschau, dem NDR (H\u00f6rfunk) und der Deutschen Welle, danach freie journalistische Arbeit. Er war als Landesbeauftragter des Deutschen Entwicklungsdienstes in Sambia t\u00e4tig und hat als Journalist und f\u00fcr Entwicklungsorganisationen mehrere Jahre im s\u00fcdlichen Afrika gearbeitet. Starkes Interesse an Nahost nach f\u00fcnf alternativen Studienreisen nach Pal\u00e4stina und Israel. Bei Attac auf EU-Handelsabkommen wie CETA, EPA, TTIP und TiSA spezialisiert. Lebt in M\u00fcnchen.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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Weiterlesen<\/a><\/div>\n","protected":false},"author":11,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"spay_email":"","footnotes":""},"categories":[209,175],"tags":[401,305,1926,303,1703,1122,335,1019],"class_list":["post-38442","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-interviews","category-israel","tag-gabriel-sigmar","tag-menschenrechte","tag-netanjahu-benjamin","tag-palaestina","tag-voelkerrecht","tag-waffenexporte","tag-wasserversorgung","tag-wirtschaftssanktionen"],"jetpack_featured_media_url":"","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/38442","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/11"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=38442"}],"version-history":[{"count":4,"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/38442\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":89521,"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/38442\/revisions\/89521"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=38442"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=38442"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=38442"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}