{"id":66536,"date":"2020-11-05T09:14:20","date_gmt":"2020-11-05T08:14:20","guid":{"rendered":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=66536"},"modified":"2022-02-24T12:07:51","modified_gmt":"2022-02-24T11:07:51","slug":"viele-laender-haben-trotz-ihrer-lockdowns-weit-mehr-tote-als-schweden","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=66536","title":{"rendered":"\u201eViele L\u00e4nder haben trotz ihrer Lockdowns weit mehr Tote als Schweden\u201c"},"content":{"rendered":"<p>Am letzten Freitag <a href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=66378\">berichtete<\/a> der in Schweden lebende deutsche Journalist und Fotograf <strong>Henning Rosenbusch<\/strong> f&uuml;r die NachDenkSeiten &uuml;ber das in deutschen Medien meist sehr einseitig kommentierte &bdquo;schwedische Modell&ldquo; der Corona-Politik, das eher auf Selbstverantwortung und nicht auf staatliche Zwangsma&szlig;nahmen und Lockdowns setzt. Nun hatte Rosenbusch die Gelegenheit, den schwedischen Arzt <strong>Sebastian Rushworth<\/strong>, der sich nicht nur medizinisch, sondern auch publizistisch mit Corona besch&auml;ftigt, zum schwedischen Modell zu befragen. Wie kam Schweden durch die Pandemie? Und steht Schweden wirklich schlechter da als andere L&auml;nder, die auf rigorose Ma&szlig;nahmen und Lockdowns setzten?<\/p><p><em>Dieser Beitrag ist auch als Audio-Podcast verf&uuml;gbar.<\/em><br>\n<!--more--><br>\n<\/p><div class=\"powerpress_player\" id=\"powerpress_player_2530\"><!--[if lt IE 9]><script>document.createElement('audio');<\/script><![endif]-->\n<audio class=\"wp-audio-shortcode\" id=\"audio-66536-1\" preload=\"none\" style=\"width: 100%;\" controls=\"controls\"><source type=\"audio\/mpeg\" src=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/upload\/podcast\/201105_Viele_Laender_haben_trotz_ihrer_Lockdowns_weit_mehr_Tote_als_Schweden_NDS.mp3?_=1\"><\/source><a href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/upload\/podcast\/201105_Viele_Laender_haben_trotz_ihrer_Lockdowns_weit_mehr_Tote_als_Schweden_NDS.mp3\">https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/upload\/podcast\/201105_Viele_Laender_haben_trotz_ihrer_Lockdowns_weit_mehr_Tote_als_Schweden_NDS.mp3<\/a><\/audio><\/div><p class=\"powerpress_links powerpress_links_mp3\">Podcast: <a href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/upload\/podcast\/201105_Viele_Laender_haben_trotz_ihrer_Lockdowns_weit_mehr_Tote_als_Schweden_NDS.mp3\" class=\"powerpress_link_pinw\" target=\"_blank\" title=\"Play in new window\" onclick=\"return powerpress_pinw('https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?powerpress_pinw=66536-podcast');\" rel=\"nofollow\">Play in new window<\/a> | <a href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/upload\/podcast\/201105_Viele_Laender_haben_trotz_ihrer_Lockdowns_weit_mehr_Tote_als_Schweden_NDS.mp3\" class=\"powerpress_link_d\" title=\"Download\" rel=\"nofollow\" download=\"201105_Viele_Laender_haben_trotz_ihrer_Lockdowns_weit_mehr_Tote_als_Schweden_NDS.mp3\">Download<\/a><\/p><p><em>Dieses Interview ist der zweite Teil einer als mehrteilige Serie angelegten regelm&auml;&szlig;igen Artikelreihe, in der der deutsche Journalist und Fotograf Henning Rosenbusch f&uuml;r die NachDenkSeiten aus Schweden berichtet. Bereits erschienen ist der Artikel <a href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=66378\">&bdquo;Auff&auml;lliges Schweigen &uuml;ber Schweden&ldquo;<\/a>.<\/em><\/p><p>Dr. Sebastian Rushworth ist t&auml;tig in der Notaufnahme einer der sechs gro&szlig;en Kliniken Stockholms und befand sich somit im April im Zentrum des schwedischen Covid-19-Sturms. Der 37-j&auml;hrige dreifache Familienvater und Mediziner, der am k&ouml;niglichen Karolinska-Institut, das j&auml;hrlich den Nobelpreis verleiht, studierte, betreibt einen <a href=\"https:\/\/sebastianrushworth.com\/\">Internetblog<\/a>, auf dem er evidenzbasierte medizinische Erkenntnisse auch Nicht-Wissenschaftlern zug&auml;ngig machen will.  Seine Beitr&auml;ge zum Thema Covid-19 finden international Beachtung und wurden auch ins Deutsche &uuml;bersetzt.<\/p><p><strong>Herr Dr. Rushworth, gibt es f&uuml;r Sie als Familienvater einen Ort, wo Sie w&auml;hrend dieser Pandemie lieber w&auml;ren als in Schweden?<\/strong><\/p><p>Dr. Sebastian Rushworth: Nein. Ich glaube, dass man sich in Schweden mehr an wissenschaftliche Evidenz gehalten hat, als an populistische Forderungen nach immer h&auml;rteren Ma&szlig;nahmen. Aber nicht, weil wir irgendwie kl&uuml;ger w&auml;ren als andere. Der Gro&szlig;teil der schwedischen Massenmedien forderte, ganz &auml;hnlich wie die ausl&auml;ndische Presse, einen harten Lockdown, wie etwa der Chefredakteur der gr&ouml;&szlig;ten schwedischen Tageszeitung Dagens Nyheter, Peter Wolodarski, am 13. M&auml;rz in einem Leitartikel. Wie in fast jedem anderen westlichen Land f&uuml;ttern und f&uuml;tterten schwedische Medien die Menschen t&auml;glich mit kumulierten Fallzahlen oder Todesstatistiken, die sehr selten eingeordnet und in Kontext, etwa zu Grippewellen in anderen Jahren, gebracht werden.<\/p><p>Die schwedischen staatlichen Gesundheitsstellen, mit Anders Tegnell als Staatsepidemiologen an der Spitze, k&ouml;nnen jedoch aufgrund verfassungsrechtlicher Vorgaben weitgehend selbst entscheiden, und die M&ouml;glichkeiten der Regierung, sich in die t&auml;gliche Arbeit der Beamten einzumischen oder Beschr&auml;nkungen f&uuml;r Einzelpersonen durchzusetzen, sind stark limitiert. Die Bewegungs- und Reisefreiheit beispielsweise sind in Schweden ein hohes Gut. Und w&auml;hrend einige andere Regierungen, wahrscheinlich unter dem eigenen medialen und dem externen Druck anderer L&auml;nder und internationaler Organisationen, nachgaben, h&auml;tte die schwedische Regierung dies wahrscheinlich gar nicht tun k&ouml;nnen, selbst wenn sie es gewollt h&auml;tte.<\/p><p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/wp-content\/uploads\/2020\/11\/201105_02-1024x576.jpg\" alt=\"\" width=\"1024\" height=\"576\" class=\"alignleft size-large wp-image-66538\" srcset=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/wp-content\/uploads\/2020\/11\/201105_02-1024x576.jpg 1024w, https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/wp-content\/uploads\/2020\/11\/201105_02-300x169.jpg 300w, https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/wp-content\/uploads\/2020\/11\/201105_02-768x432.jpg 768w, https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/wp-content\/uploads\/2020\/11\/201105_02-872x490.jpg 872w, https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/wp-content\/uploads\/2020\/11\/201105_02-436x245.jpg 436w, https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/wp-content\/uploads\/2020\/11\/201105_02.jpg 1053w\" sizes=\"auto, (max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/><\/p><p><strong>In vielen westlichen Medien herrscht bis heute das Credo: &bdquo;Die schwedische Strategie zur Herdenimmunit&auml;t ist gescheitert.&ldquo;<\/strong><\/p><p>Die schwedischen Gesundheitsbeh&ouml;rden haben nie direkt behauptet, dass eine Herdenimmunit&auml;t das Ziel w&auml;re. Aus epidemiologischer Sicht jedoch f&uuml;hren alle Strategien zu einer Herdenimmunit&auml;t. Auch mit Impfungen: Irgendwann in Zukunft werden die Menschen auf der ganzen Welt eine Herdenimmunit&auml;t gegen Covid-19 entwickelt haben, entweder indem sich der Erreger bis zu diesem Punkt ausbreiten kann oder indem gen&uuml;gend Menschen geimpft werden.<\/p><p>Die Alternative zu einer Herdenimmunit&auml;tsstrategie w&auml;re eine Ausrottungsstrategie, die meines Erachtens kein seri&ouml;ser Wissenschaftler bei Covid-19 f&uuml;r m&ouml;glich h&auml;lt. Bislang ist in der Geschichte der Menschheit nur eine einzige Infektionskrankheit beim Menschen erfolgreich ausgerottet worden, und das sind die Pocken: weil es deutlich sichtbare Symptome und keine asymptomatische Verbreitung gibt. Diese Tatsache verdeutlicht, wie schwer es ist, einen infekti&ouml;sen Erreger v&ouml;llig auszul&ouml;schen. Wir bem&uuml;hen uns beispielsweise seit &uuml;ber drei&szlig;ig Jahren aktiv um die Ausrottung der Kinderl&auml;hmung und sind dabei noch immer nicht ganz am Ziel, obwohl ein hochwirksamer Impfstoff seit den 1950er Jahren existiert.<\/p><p><strong>Aber Schweden hat diesen lockeren Umgang ohne Lockdown, Schulschlie&szlig;ungen oder Masken mit der h&ouml;chsten Todesrate aller westlichen L&auml;nder bezahlt.<\/strong><\/p><p>Ist das aktuell wirklich noch so? Nein, eben nicht. Auf dem H&ouml;hepunkt im Fr&uuml;hling starben an einem Tag &uuml;ber 100 Menschen an Covid-19. Heute sterben drei Menschen pro Tag an oder mit Covid-19. Im September, dem Monat mit der niedrigsten Sterblichkeitsrate aller Zeiten in Schweden, <a href=\"https:\/\/cornucopia.cornubot.se\/2020\/10\/september-2020-least-deadly-month-ever.html?\">waren es noch weniger<\/a>. Gleichzeitig sterben in Schweden 250 Menschen pro Tag an anderen Ursachen. Bezogen auf die Bev&ouml;lkerungszahl gab es im Januar 2000 mit einer Sterblichkeitsrate von 110,8 Todesf&auml;lle pro 100 000 Einwohner <a href=\"https:\/\/www.scb.se\/en\/About-us\/news-and-press-releases\/april-was-the-month-with-the-highest-mortality-rate-in-more-than-20-years\/\">mehr Todesf&auml;lle<\/a> als im April 2020 mit Covid-19. Da waren es 101,1 Todesf&auml;lle pro 100 000 Einwohner. Die schwedischen Covid-19-Opfer wurden im Median 86 Jahre alt und liegen damit im Bereich der &uuml;blichen Lebenserwartung im Land. Das und die fehlende &Uuml;bersterblichkeit im Vergleich zu den Vorjahren deuten an, dass viele vulnerable Menschen, die 2020 ohnehin verstorben w&auml;ren, zu diesen Opfern geh&ouml;ren. Covid-19 ist momentan nur f&uuml;r 1,2% der Todesf&auml;lle in Schweden verantwortlich, erh&auml;lt aber wahrscheinlich 99% der Aufmerksamkeit. Wir m&uuml;ssen eine gewisse Perspektive wahren, Zahlen in Relation setzen, um Gefahren richtig einsch&auml;tzen zu k&ouml;nnen.<\/p><p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/wp-content\/uploads\/2020\/11\/201105_03-1024x646.jpg\" alt=\"\" width=\"1024\" height=\"646\" class=\"alignleft size-large wp-image-66539\" srcset=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/wp-content\/uploads\/2020\/11\/201105_03-1024x646.jpg 1024w, https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/wp-content\/uploads\/2020\/11\/201105_03-300x189.jpg 300w, https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/wp-content\/uploads\/2020\/11\/201105_03-768x484.jpg 768w, https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/wp-content\/uploads\/2020\/11\/201105_03-1536x968.jpg 1536w, https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/wp-content\/uploads\/2020\/11\/201105_03-2048x1291.jpg 2048w, https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/wp-content\/uploads\/2020\/11\/201105_03-1031x650.jpg 1031w, https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/wp-content\/uploads\/2020\/11\/201105_03-777x490.jpg 777w, https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/wp-content\/uploads\/2020\/11\/201105_03-389x245.jpg 389w\" sizes=\"auto, (max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/><\/p><p><strong>Wie hat sich die zuletzt und bis heute sehr niedrige Todesrate auf den Vergleich mit anderen L&auml;ndern ausgewirkt?<\/strong><\/p><p>Schweden geh&ouml;rte nach dem Corona-Sturm im April lange zur Spitzengruppe dieser traurigen Statistik. Heute sieht das anders aus. Viele L&auml;nder mit Lockdowns, Masken und Schulschlie&szlig;ungen, wie etwa Belgien, Spanien, Italien oder Gro&szlig;britannien, haben trotz ihrer sehr langen Lockdowns und trotz Masken mittlerweile teils sogar weit mehr Tote pro eine Million Einwohner als Schweden. Wenn sich die Entwicklung fortsetzt, wird auch Frankreich in den n&auml;chsten Tagen vorbeiziehen. Deutschland steht hier immer noch sehr gut da, aber auch dort gab es im Oktober, auf die Einwohnerzahl bereinigt, fast doppelt so viele Tote wie in Schweden. Aber ich w&uuml;rde angesichts der Kollateralsch&auml;den eines Lockdowns eben nicht nur Corona-Tote z&auml;hlen.<\/p><p><strong>Wie meinen Sie das?<\/strong><\/p><p>Anders Tegnell hat wiederholt betont, dass dies ein Marathon sei, kein Sprint. Die Menschen m&uuml;ssen die Ma&szlig;nahmen auch &uuml;ber einen l&auml;ngeren Zeitraum aushalten k&ouml;nnen. In vielen europ&auml;ischen L&auml;ndern wird protestiert und man liefert sich auch schon Auseinandersetzungen mit der Polizei, etwa in Italien oder Spanien. In einer britischen <a href=\"https:\/\/assets.publishing.service.gov.uk\/government\/uploads\/system\/uploads\/attachment_data\/file\/892030\/S0120_Initial_estimates_of_Excess_Deaths_from_COVID-19.pdf\">Regierungsstudie<\/a> rechnet man langfristig mit 200.000 Toten allein durch den ersten Lockdown, aufgrund von Verz&ouml;gerungen im Gesundheitswesen und den wirtschaftlichen und sozialen Folgen. Dr. Scott Atlas, Chef der Neuroradiologie an der Universit&auml;t Stanford, nannte Lockdowns k&uuml;rzlich in Bezug auf verlorene Lebensjahre der Gesamtbev&ouml;lkerung eine v&ouml;llig destruktive Politik.<\/p><p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/wp-content\/uploads\/2020\/11\/201105_04-1024x576.jpg\" alt=\"\" width=\"1024\" height=\"576\" class=\"alignleft size-large wp-image-66540\" srcset=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/wp-content\/uploads\/2020\/11\/201105_04-1024x576.jpg 1024w, https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/wp-content\/uploads\/2020\/11\/201105_04-300x169.jpg 300w, https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/wp-content\/uploads\/2020\/11\/201105_04-768x432.jpg 768w, https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/wp-content\/uploads\/2020\/11\/201105_04-1060x596.jpg 1060w, https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/wp-content\/uploads\/2020\/11\/201105_04-871x490.jpg 871w, https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/wp-content\/uploads\/2020\/11\/201105_04-436x245.jpg 436w, https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/wp-content\/uploads\/2020\/11\/201105_04.jpg 1200w\" sizes=\"auto, (max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/><\/p><p><strong>Und in Schweden gibt es keine Kollateralsch&auml;den?<\/strong><\/p><p>Zu Beginn der Pandemie gingen die Besuche in den Notaufnahmen drastisch zur&uuml;ck. Auf dem H&ouml;hepunkt hatte ein Gro&szlig;teil der Menschen Covid-19, aber dies wurde dadurch kompensiert, dass viele andere Menschen nicht in die Notaufnahmen kamen.<\/p><p>Mir kommen zwei Gedanken in den Sinn, warum das so sein k&ouml;nnte. Erstens: die Menschen hatten Angst, w&auml;hrend eines Besuchs in der Notaufnahme mit Covid infiziert zu werden. Zweitens, dass viele den Wunsch hatten, das Gesundheitssystem nicht zus&auml;tzlich zu belasten, da man glaubte, dass es unter immenser Belastung st&uuml;nde. Im April verbrachten wir, die wir in der Notaufnahme arbeiten, viel Zeit damit, herumzusitzen und auf Patienten zu warten.<\/p><p>Das Krankenhaus Uppsala verzeichnete in der Spitzenzeit 50 Prozent weniger Einweisungen aufgrund von Herzinfarkten, bei uns in Stockholm waren es 40 Prozent weniger. Wir wissen, dass Menschen, die einen Herzinfarkt haben und keine Notfallbehandlung erhalten, ein deutlich erh&ouml;htes Risiko haben, in unmittelbarer Zukunft zu sterben, und auch ein h&ouml;heres Risiko haben, Langzeitkomplikationen wie Herzversagen zu entwickeln. Ich denke, es wird wahrscheinlich noch einige Jahre dauern, bis wir das volle Ausma&szlig; kennen, inwiefern Menschen durch ihre &Auml;ngste wegen Covid-19 gesch&auml;digt wurden.<\/p><p><strong>Aber die Corona-Pandemie ist auch noch nicht &uuml;berstanden in Schweden, siehe die zuletzt steigende Anzahl an Krankenhauseinweisungen?<\/strong><\/p><p>Ich denke, es wird ziemlich deutlich, dass SARS-CoV-2 ein saisonales Virus ist, genau wie die vier &ldquo;Schnupfen&rdquo;-Coronaviren. Es w&auml;re seltsam, wenn dem nicht so w&auml;re, wenn man bedenkt, wie &auml;hnlich es ihnen biologisch ist. Und ich denke, dass wir, genau wie bei allen anderen saisonalen Atemwegsviren, in den Sommermonaten einen R&uuml;ckgang zu verzeichnen hatten und jetzt sehen wir einen Anstieg gegen&uuml;ber dem Herbst. Das Pandemiestadium ist in Schweden jetzt vorbei und wir sind in das endemische Stadium eingetreten.<\/p><p>Also glaube ich nicht, dass wir es mit einer zweiten Welle zu tun haben. Ich glaube, wir sehen einen saisonalen Effekt. Meines Erachtens sind diese Fallzahlen auch ein schlechtes Mittel um festzustellen, wie aktiv das Virus in der Bev&ouml;lkerung ist. In Schweden ist die Zahl der durchgef&uuml;hrten Tests heute achtmal h&ouml;her als im Fr&uuml;hjahr. Deshalb sollten wir uns stattdessen mit Krankenhauseinweisungen, Einweisungen auf Intensivstationen und Todesf&auml;llen befassen. Und diese Zahlen steigen weiterhin viel langsamer als die Zahl der F&auml;lle.<\/p><p>Titelbild: &copy; Henning Rosenbusch<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Am letzten Freitag <a href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=66378\">berichtete<\/a> der in Schweden lebende deutsche Journalist und Fotograf <strong>Henning Rosenbusch<\/strong> f&uuml;r die NachDenkSeiten &uuml;ber das in deutschen Medien meist sehr einseitig kommentierte &bdquo;schwedische Modell&ldquo; der Corona-Politik, das eher auf Selbstverantwortung und nicht auf staatliche Zwangsma&szlig;nahmen und Lockdowns setzt. Nun hatte Rosenbusch die Gelegenheit, den schwedischen Arzt <strong>Sebastian Rushworth<\/strong>, der sich<\/p>\n<div class=\"readMore\"><a class=\"moretag\" href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=66536\">Weiterlesen<\/a><\/div>\n","protected":false},"author":11,"featured_media":66537,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"spay_email":"","footnotes":""},"categories":[107,149,209,20],"tags":[2962,2857,2855,2453,1222,1398,2834],"class_list":["post-66536","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-audio-podcast","category-gesundheitspolitik","category-interviews","category-landerberichte","tag-herdenimmunitaet","tag-lockdown","tag-morbiditaet","tag-mortalitaet","tag-pandemie","tag-schweden","tag-virenerkrankung"],"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/wp-content\/uploads\/2020\/11\/201105_titel-scaled.jpg","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/66536","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/11"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=66536"}],"version-history":[{"count":8,"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/66536\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":81182,"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/66536\/revisions\/81182"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/66537"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=66536"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=66536"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=66536"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}