{"id":68615,"date":"2021-01-07T17:15:23","date_gmt":"2021-01-07T16:15:23","guid":{"rendered":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=68615"},"modified":"2021-01-08T11:05:56","modified_gmt":"2021-01-08T10:05:56","slug":"leserbriefe-zu-werden-trolle-gezielt-aktiviert-wie-sind-sie-organisiert","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=68615","title":{"rendered":"Leserbriefe zu \u201eWerden Trolle gezielt aktiviert? Wie sind sie organisiert?\u201c"},"content":{"rendered":"<p><a href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=68223\">In diesem Artikel<\/a> ist ein Aufruf an unsere Leserschaft enthalten, sich zu melden, wenn sie Informationen &uuml;ber den Einsatz von organisierten Trollen haben sollten. Auf diesen Beitrag haben zahlreiche Leserinnen und Leser reagiert. In einigen Leserbriefen geht es auch <a href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=67963\">um diesen Artikel<\/a>. Danke vielmals f&uuml;r die interessanten, anregenden wie auch kritischen Leserbriefe. Hier eine Auswahl. Zusammengestellt von <strong>Christian Reimann<\/strong>.<br>\n<!--more--><\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>1. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Sehr geehrter Herr M&uuml;ller,<\/p><p>Trolle gab es im Internet schon, als es noch nicht f&uuml;r die breite &Ouml;ffentlichkeit zug&auml;nglich war, sondern nur f&uuml;r US-Milit&auml;r (das hinter der Entwicklung des Internets stand), Universit&auml;ten und Forschungseinrichtungen. Das ist absolut nichts Neues. Und auf Trollbeitr&auml;ge einzugehen ist v&ouml;llig sinnlos, kostet nur Zeit und bewirkt NICHTS! Man k&ouml;nnte auch dar&uuml;ber nachdenken, ob nicht Facebook selbst wie ein Troll agiert.<\/p><p>Eine Diskussion zu f&uuml;hren lohnt sich nur zwischen Teilnehmern, die &auml;hnliche Interessen haben! Im Falle Facebook bestimmt aber diese Firma, wer bestimmte Beitr&auml;ge zugesand bekommt. Und diese Firma hat andere Interessen, als ich. Deshalb war ich auch nie Mitglied dort. Wenn ich mich mit anderen Personen austauschen m&ouml;chte mache ich das ausschlie&szlig;lich mit direkter Adressierung per Mail oder &uuml;ber Mailing-Listen. Dann kenne ich die Teilnehmer oder zumindest deren Intention, und dann kann auch ein positiver Meinungsaustausch dabei herauskommen.<\/p><p>Facebook mag auf Grund der geringen Zugangsh&uuml;rden interessant sein f&uuml;r Firmen und Interessengruppen, um viele Teilnehmer zu erreichen. Als Diskussionsforum f&uuml;r die Nachdenkseiten erfordert es zwar wenig Aufwand, aber &ndash; wie Sie ja erfahren haben &ndash; ist es ein offenes Objekt f&uuml;r St&ouml;rversuche. Ich bin auch &uuml;berzeugt, dass hinter diesen Trollen\/St&ouml;rern oft Firmen oder Interessenverb&auml;nde stecken. Und da gibt es viele, die den Nachdenkseiten nicht wohlgesonnen sind.<\/p><p>Mit freundlichen Gr&uuml;&szlig;en,<br>\nWilli M.<\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>2. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Guten Tag,<br>\n&nbsp;<br>\nzu Ihrem Artikel m&ouml;chte ich kurz einmal das Verhalten von Amazon berichten, die mich dazu bewogen hat bei diesem imperialistischen Konzern nichts mehr zu bestellen.<br>\n&nbsp;<br>\nSeit nun 6 Jahren kaufe ich dort nichts mehr. Und es geht !! Vielleicht ist manches einige Euros teurer, es sind aber deutsche H&auml;ndler.<br>\n&nbsp;<br>\nSo und nun zu meiner Geschichte.<br>\n&nbsp;<br>\nIch hatte bei Amazon drei Produkte per Rechnung bestellt, aber Amazon wollte das Geld direkt vom Konto abbuchen.<\/p><p>Dabei versuchten sie das Geld von einem veralteten Konto abzubuchen, welches nicht mehr vorhanden war.<br>\n&nbsp;<br>\nDanach bekam ich eine Mahnung per E-Mail mit einer Bearbeitungsgeb&uuml;hr f&uuml;r jeden Artikel aufgebrummt. (6&euro; je Artikel 18&euro;)<br>\n&nbsp;<br>\nSo und nun kommt der Knaller.<\/p><p>Ich habe dann das Geld wie bei einer Rechnung &uuml;berwiesen und wollte Amazon kontaktieren. Das ging dann nicht mehr. Die hatten meine E-Mail Adresse auf allen Kan&auml;le gesperrt.<\/p><p>Ich konnte mich weder bei meinem Konto dort Anmeldung noch eine E-Mail schreiben. Die Mail kam immer wieder mit dem Vermerk zur&uuml;ck, dass sie nicht zustellbar ist.<br>\n&nbsp;<br>\nAlso habe ich &uuml;ber eine weitere E-Mail Adresse Amazon &uuml;ber den Sachverhalt informiert. Da ich nicht von Amazon h&ouml;rte, wollte ich nachfragen wie der Sachstand nun ist und ob das Konto ausgeglichen ist.<\/p><p>Auch diese Mail-Adresse hat Amazon gesperrt. Da dachte ich mir, dort kaufe ich nie mehr etwas ein. So ein Gesch&auml;ftsgebaren geht gar nicht. Meine Recherche im Internet ergab, dass ich nicht das einzige Opfer bin.<br>\n&nbsp;<br>\nMfG<br>\nM&uuml;ller<br>\n&nbsp;<br>\nWas mich jetzt doch verwundert, als ich 2014 nach dem Verhalten von Amazon im Netz suchte, bekam ich hunderte Treffer. Die jetzige Trefferzahl macht mich schon stutzig. So als ob jemand Hand angelegt hat.<\/p><ul>\n<li><a href=\"https:\/\/forum.computerbetrug.de\/threads\/amazon-fristen-und-bearbeitungsgebuehren-6-eur.36386\/\">forum.computerbetrug.de\/threads\/amazon-fristen-und-bearbeitungsgebuehren-6-eur.36386\/<\/a><\/li>\n<li><a href=\"https:\/\/de.pokerstrategy.com\/forum\/thread.php?threadid=1671464\">de.pokerstrategy.com\/forum\/thread.php?threadid=1671464<\/a><\/li>\n<li><a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=EXLBe14Zez4\">youtube.com\/watch?v=EXLBe14Zez4<\/a><\/li>\n<\/ul><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>3. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Hallo NDS Team, <\/p><p>es ist nicht unbekannt wie das manch mit den Kommentaren auf Facebook, Amazon ect. auf sich hat und wie das funktioniert. <\/p><p>Vor l&auml;ngerer Zeit (Arte?)&nbsp; kam zum Thema *gekaufte Kommentare bei der AFD* ein interessanter und ausf&uuml;hrlicher Bericht. <\/p><p>Diese gefakten Kommentare, Bewertungen kann ein Jeder ganz offiziell kaufen. <\/p><p>Kurz in die Suchmaschine eingeben: *gekaufte Kommentare Facebook* und sogleich bekommt man viel Info wie , wo und was&hellip;. <\/p><p>z.B. <a href=\"https:\/\/followhero.de\/facebook-kommentare-kaufen\/\">followhero.de\/facebook-kommentare-kaufen\/<\/a><\/p><p>LG<br>\nMichael Burgi<\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>4. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Lieber Her M&uuml;ller, <\/p><p>von mir ein allgemeiner Kommentar, der die Facebooktrolle zum Artikel von Anette Sorg nur indirekt betrifft. Aber Kommentare und Trolle im Besonderen. <\/p><p>Seit 20 Jahren kommentiere ich auf Telepolis. Ein, aus meiner Sicht, technisch qualitativ sehr gutes, &uuml;bersichtliches und klar strukturiertes Forum. Leidet allerdings in den letzten Jahren zunehmend unter Zensur und Getrolle. Was vom Motiv her in die gleiche Richtung geht, wie die o.a. Facebook-Kommentare und was dahinter steckt. <\/p><p>Deshalb habe ich mich langsam davon verabschiedet. Der Inhalt, die Artikel sind auf den Nachdenkseiten eh um Gr&ouml;&szlig;enordnungen besser als bei Telepolis. Und was die Kommentare betrifft, da gibt es die Leserbriefe. Was die Kommunikation deutlich entschleunigt. Mit einer Replik ist kaum zu rechnen, schon gar nicht augenblicklich. Daf&uuml;r gibt man sich mehr M&uuml;he bei der Abfassung eines Kommentars. Und eine gewisse Kommunikation, unter Lesern und mit der Redaktion, gibt es auch. Durch die regelm&auml;&szlig;ige Ver&ouml;ffentlichung der Leserbriefe, incl. Kommentare der Redaktion. Das gef&auml;llt mir. <\/p><p>Nun erfahre ich zu meinem Schrecken, dass die Nachdenkseiten sich auf Facebook tummeln. Bitte nicht! Da wird man mich nicht sehen. Ich habe einmal ein &ldquo;Soziales Netzwerk&rdquo; (LinkedIn) aus beruflichen Gr&uuml;nden ausprobiert, als es Facebook noch nicht gab. Und gleich wieder verlassen. Hat nichts gebracht. Diente nur den &uuml;blichen Verd&auml;chtigen dazu, sich wichtig zu machen. <\/p><p>Ich w&uuml;rde mich freuen, wenn die Nachdenkseiten hart am Thema bleiben, n&auml;mlich am Inhalt. Und sich nicht in der Weite des &ldquo;Internet&rdquo; zerfasern und zerbr&ouml;seln lassen. Nach Einstein: So kompliziert wie n&ouml;tig und so einfach wie m&ouml;glich. <\/p><p>Dass Konzerne wie Facebook eine klare Agenda haben, kommt dazu. Ist aber ein Thema, auf das ich aus Platzgr&uuml;nden hier verzichte. <\/p><p>Herzliche Gr&uuml;&szlig;e,<br>\nRolf Henze<\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p>5. Leserbrief<\/p><p>Hallo Albrecht M&uuml;ller, Hallo Redaktion, <\/p><p>mit den Trollen und ihren Bots Armys hatte ich schon des &ouml;fteren in Foren Vollkontakt. Daher konnte ich das Verhalten dieser Gruppen sehr gut analysieren. Besonders gut war das Verhalten dieser Trollhorden im Heiseforum zu analysieren. <\/p><p>Irgendwann mal ab 7:00 Uhr Morgens am normalen Werktag erwachen diese und beginnen mit ihrem Tagwerk und arbeiten an den bereits zugeteilten Frontabschnitten. Gegen 9:00 Uhr werden die neuen Frontabschnitte zugeteilt. Bis dahin sehr ruhige Abschnitte werden pl&ouml;tzlich zu Aufmarschgebieten von Trollhorden und Bots Armys. <\/p><p>Das ganze geht dann meistens bis etwa 17:00 Uhr und dann wird es ruhiger. Die ersten Trolle und Kommandanten der Bots Armys gehen in den Feierabend. Ab 18:00 Uhr sind dann die Trolle wieder in ihren H&uuml;tten und die Bots Armys in ihren virtuellen Kasernen. Zur&uuml;ck bleiben dann nur noch die bedauerlichen, verirrten und verwirrten Einzelf&auml;lle. <\/p><p>Samstag, Sonn- und Feiertag ist dienstfrei. Am Montag wird dann aber wieder aufger&auml;umt und die zarten Pfl&auml;nzchen des aufkeimenden Verstandes und Widerspruchs mit Stumpf und Stil ausgerissen und niedergetrampelt. <\/p><p>Das gilt gemeinhin ein typische deutsches Verhalten. Das mutet irgendwas zwischen seltsam und Realsatire an, da viele dieser Trolle aus dem Lager der Anti-Deutschen kommen. <\/p><p>Ich gehe davon aus, dass die Trolle nicht oder nur zu sehr geringen Teilen selbstst&auml;ndig diese Kritiken verfassen. Dazu findet man auch viel zu viele aufgeschnappte Formulierungen aus den sgg. Qualit&auml;tsmedien. <\/p><p>Was auch noch daf&uuml;r spricht ist die geringe intellektuelle Leistungsf&auml;higkeit der Trolle. Ich habe vor einigen Jahren eine Anwerbekampagne f&uuml;r solche Trolle mitbekommen. Damals hat ein Vorarbeiter einer Trollhorde Nachschub angeworben. Dabei wurden in erster Linie die von Ihnen schon erw&auml;hnten Prek&auml;ren angesprochen. Dabei ging es aber haupts&auml;chlich um Schlicht- und Nichtdenker. Keiner der dort Angesprochenen w&auml;re zu einer sachlichen Kritik jenseits seiner auswendig gelernten Dogmen f&auml;hig. Intelligente Menschen wurden bei der Anwerbung gemieden. <\/p><p>Bei den Prek&auml;ren handelte es sich gelegentlich auch um akademisches Subproletariat. Eine akademische Bildung ist nicht automatisch mit Intelligenz gleichzusetzen. Daher findet man ausreichend Nachschub f&uuml;r die Trollhorden an den Hochschulen. Der Klavierlehrer Kopilot\/Jesusfreund auf Wikipedia ist da ein mahnendes Beispiel was da alles im Bildungssystem schief gehen kann. <\/p><p><a href=\"https:\/\/wikihausen.de\/dokumentarfilm-die-dunkle-seite-der-wikipedia\/\">Dokumentarfilm: &bdquo;Die dunkle Seite der Wikipedia&ldquo;<\/a><\/p><p>Einige dieser Trolle sitzen an &ouml;ffentlich finanzierten &bdquo;Kampfpl&auml;tzen f&uuml;r den sozialen Unfrieden&ldquo;. Da wird aus dem Bildungsetat Verdummung bezahlt. Nicht nur in Wikipedia, auch in vielen Foren haben diese Trolle Sympatisanten bei den Admins und in den Redaktionen. Als nicht marktkonforme Diskutante oder -onkel &ndash; ich hoffe so korrekt gegendert zu haben &ndash; kann man das schnell selber erfahren. <\/p><p>Ich wei&szlig;, diese Ausf&uuml;hrungen sind etwas lang geworden. Aber nach so vielen Jahren Vollkontakt und Schlammschlachten mit diesen Trollhorden und deren Bots Armys hat man viel zu erz&auml;hlen &hellip; so wie damals der Opa vom Krieg &hellip; <\/p><p>Keep Calm and COVID on<br>\nU. B.<\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>6. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Sehr geehrter Herr M&uuml;ller,<\/p><p>mir kam an anderer Stelle ebenfalls schon der Verdacht, dass bestellte Kommentatoren zielgerichtet in einschl&auml;gigen Diskussionsforen unterwegs sind, missliebige Beitr&auml;ge ver&auml;chtlich kommentieren und die Autoren zuweilen pers&ouml;nlich herabsetzen. &Uuml;berdies werden die Artikel auffallend zeitnah in Mehrzahl &bdquo;gedisliked&ldquo;, wie es im Neusprech hei&szlig;t. Beispielhaft in den Diskussionsforen des SPIEGEL nachzuverfolgen (versuchsweise einmal ausprobieren). Dem geneigten Leser wird suggeriert, dass eine Gesellschaft doch mehrheitlich hinter allen Beschl&uuml;ssen der Coronafraktion steht, oder sogar noch ein versch&auml;rftes Vorgehen in der Sache begr&uuml;&szlig;en w&uuml;rde. Wer das anders sieht, den schiebt man dann in die Ecke der Aluh&uuml;te, Covidioten und Verschw&ouml;rungstheoretiker ab. Letztlich bin ich aber &uuml;berzeugt, dass solche Manipulationen auf Dauer nicht zu vertuschen sind und das ganze L&uuml;gengeb&auml;ude zusammenf&auml;llt wie ein Kartenhaus.<\/p><p>Mit besten Gr&uuml;&szlig;en<br>\nAchim J. D&ouml;rsam<\/p><p>Im Nachgang hierzu noch ein Hinweis: In der 32. Sitzung der &ldquo;Stiftung Corona Ausschuss&rdquo; berichtet der Unternehmer Nils Roth davon, dass, nachdem bekannt wurde, dass der Rechtsanwalt Dr. Fuellmich in seinem Namen die Abmahnung an die Charit&eacute; &ndash; Universit&auml;tsmedizin Berlin Institut f&uuml;r Virologie Prof. Dr. Christian Drosten verfasst hatte, zeitgleich mit &uuml;ber 100 Hassbots auf seinen Accounts &uuml;berflutet wurde. Hier wurde wie bestellt geliefert und &ndash; wie sie richtig anmerken &ndash; &ldquo;Trolle gezielt aktiviert&rdquo;.<\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>7. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Lieber Herr M&uuml;ller,<br>\n&nbsp;<br>\nwenn es m&ouml;glich ist, durch Trolle oder den Algorithmus, auf Facebook zu manipulieren, ist es dann nicht egal, ob das nun positive oder negative Beurteilungen sind?<br>\n&nbsp;<br>\nIhr Blog steht nun mal in der &Ouml;ffentlichkeit an fast 1. Stelle und zieht damit auch positive und negative Reaktion an, die&nbsp;dann&nbsp;auf ihrer facebooksite landen.<br>\n&nbsp;<br>\nAmazon ist nun auch mal der gr&ouml;&szlig;te und bekannteste Online H&auml;ndler der Welt und macht seine Sache sehr gut &ndash; was die Kunden angeht. Alles Andere ist tats&auml;chlich Sache der Politik, die immer wieder versucht, die Kunden in die Verantwortung zu holen, anstatt selber die Verantwortung f&uuml;r Lohndumping und was andere Arbeitsunrechte angeht zu &uuml;bernehmen.<br>\n&nbsp;<br>\n&Auml;hnlich ist mit der Kleidung bei Kick, wo versucht wurde, den K&auml;uferinnen ein schlechtes Gewissen zu machen wegen der Billigl&ouml;hne in&nbsp;den Billiglohnl&auml;ndern.<br>\n&nbsp;<br>\nUnd genauso geht es mit dem Fleisch &ndash; immer bekommt der Verbraucher die &bdquo;rote Karte&ldquo; &ndash; dabei ist das Sache der Politik., f&uuml;r ordentliche Arbeitsbedungen zu sorgen und darauf zu achten, dass diese auch eingehalten werden, denn Gesetze gibt es ja genug.<br>\n&nbsp;<br>\nIm gro&szlig;en Stil ist das, was BlackRock macht ganz &auml;hnlich.&nbsp; Investoren mit sehr viel Geld geben Larry Fink ihr Geld und sagen: &bdquo;Mach mehr daraus.&ldquo; Und Larry macht mehr daraus, das ist sein Job! Und die Politik hilft ihm dabei!<br>\n&nbsp;<br>\nWir m&uuml;ssen tats&auml;chlich aufpassen, dass nicht die Falschen an den Pranger kommen &ndash; und Ursache und Wirkung durcheinander geraten.<br>\n&nbsp;<br>\nInsofern ist bei vielen Lesern auf Ihrer Facebook Seite vielleicht mal der Kragen geplatzt lesen zu m&uuml;ssen und aufgefordert zu werden, bei Amazon nicht zu kaufen. &nbsp;<br>\nSehen Sie es diesen Menschen nach. Sie wollen sich einfach auch nicht&nbsp; von Anette Sorg manipulieren lassen.<br>\n&nbsp;<br>\nFreundliche Gr&uuml;&szlig;e und ein sch&ouml;nes, frohes, harmonisches Weihnachten sei ihnen allen bei den NDS von Herzen gew&uuml;nscht.<br>\nKarola Schramm<\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>8. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Wertes NDS Team, sehr geehrter Herr M&uuml;ller, <\/p><p>etwas verwundert nahm ich den im Betreff genannten Artikel zur Kenntnis. Haben Sie etliche Jahre der gesellschaftlichen Entwicklung, auch und insbesondere der Medien im Internet, verpasst? Schauen Sie sich Webseiten wie z.B. &ldquo;Telepolis&rdquo; oder &ldquo;RT&rdquo; die noch &uuml;ber die Funktion &ldquo;Leserkommentare&rdquo; verf&uuml;gen einmal unter dem Gesichtspunkt der glaubw&uuml;rdigen Kommentierung an. Egal ob bezahlt oder vielleicht, vorsichtig ausgedr&uuml;ckt, von dem von der Masse der Medien gepredigten Inhalten &ldquo;&uuml;berzeugt&rdquo;, schnell wird man Nutzer erkennen die so &ldquo;v&ouml;llig aus dem Rahmen&rdquo; fallen. Man kann als H&auml;ndler im Internet ohne Probleme g&uuml;nstige Bewertungen kaufen (dar&uuml;ber berichteten dieser Tage auch wieder mal der &Ouml;RR). Was bitte, soll unsere staatstragenden Organe hindern, direkt oder indirekt wie zum Beispiel &uuml;ber staatlich finanzierte &ldquo;NGO&rdquo; wie z.B. &ldquo;Faktenfinder&rdquo; Einfluss auf die &ouml;ffenliche Meinung auszu&uuml;ben zu versuchen? Auf Ihren Seiten berichten Sie regelm&auml;&szlig;ig &uuml;ber solche Entgleisungen. Herr M&uuml;ller, Sie haben doch ein Buch, welches ich &uuml;brigens schon vor langer Zeit erwarb, die psyhologischen M&ouml;glichkeiten der Meinungsbeeinflussung recht gut zusammengefasst. Und nun Verwunderung? Doch zur&uuml;ck zum von Ihnen an erster Stelle genannten Artikel von Frau Anette Sorg. Da ich regelm&auml;&szlig;ig Ihre Seite besuche, hatte ich auch diesen kurzen Artikel kopfsch&uuml;ttelnd zur Kenntnis genommen. Dieses kurze Statement zeugt, leider von einer &ldquo;Blase&rdquo; in der die Autorin lebt. Diese gute Frau kann sicher Zeit investieren um irgend einen alternativen H&auml;ndler im Internet auszumachen (ich denke es machen eher die Kinder), dem Paketboten Trinkgeld geben oder f&uuml;r ein von ihr bevorzugtes soziales Projekt zu werben (an der Stelle w&uuml;rde man von den &uuml;blichen Verd&auml;chtigen eine Kennzeichnung als &ldquo;Anzeige&rdquo; verlangen). Mal kurz Aufgedr&ouml;selt: Warum konnte Amazon ein so m&auml;chtiges und profittr&auml;chtiges Unternehmen werden und warum sollte man dort nicht kaufen? Weil meine Nachbarin das auch meint? Nein, weil Herr Benzos mit allen ihm in dieser Gesellschaftsordnung zur Verf&uuml;gung stehenden Mitteln (man beachte, der Staat als Machtinstrument der herrschenden Klasse) brutal Konkurrenz ausgeschaltet hat, da w&auml;ren z.B. Dumping in jeder Richtung, &ldquo;Steueroptimierung&rdquo; etc.. All dies w&auml;re aber nicht m&ouml;glich gewesen ohne entsprechende gesellschaftliche Rahmenbedingungen. Da im Leben aber eben nicht alles nur Schwarz oder Wei&szlig; ist, er hat auch einfache Grundlagen des kaufm&auml;nnischen Wirtschaftens in das Internet &uuml;bertragen. Kundenzufriedenheit (!) an erste Stelle, durch niedrige Preise, zeitweise erpresserisch gegen&uuml;ber seinen Verk&auml;ufern durch die Vorgabe des niedrigsten Preises im Netz, sehr gute Gew&auml;hrleistung, im Zweifel auch Kulanz, dazu kamen die (zu Recht) g&uuml;nstigen Regelungen durch das Fernabsatzgesetz. Ist eine Monopolstellung geschaffen wird sie dann entsprechend nat&uuml;rlich zur Profitoptimierung genutzt werden, sollten wir alle wissen. Eine umfassende Abhandlungen w&uuml;rde B&auml;nde f&uuml;llen und hat sie sicher auch schon. Auf jeden Fall lapidare Aussagen im Artikel, die an der Lebenswirklichkeit des Gro&szlig;teils der Bev&ouml;lkerung, insbsondere solcher Einkommensklassen wie der Zusteller, komplett vorbei gehen. Dann wundern Sie sich &uuml;ber die Kommentare auf Facebook? Da muss Amazon keine &ldquo;Trolle&rdquo; bezahlen. Brauchte es an der Stelle etwa gar keine Verschw&ouml;rung?&nbsp; Weiter, es gab so Anfang der 90er in der Printausgabe der damals noch kritischen &ldquo;Zeit&rdquo; (war doch mal eine Zeitung der SPD? (A.M.: Nein, das war sie nie.)) einen langen Artikel &uuml;ber die Rolle &ldquo;NGO&rdquo;, und bezog sich auf die damals schon heftig sp&uuml;rbaren Ver&auml;nderung (Stichwort GB Thatcher, US Reagen) im Sozialwesen und die Privatisierungen. Nachvollziehbarer Grundtenor, der Staat stiehlt sich &uuml;ber diese zunehmend gegr&uuml;ndeten Einrichtungen aus der sozialen Verantwortung und macht bisher selbstverst&auml;ndliche, existenzsichernde humanit&auml;re Leistungen zum Almosen welches selbstverst&auml;ndlich, bei nicht systemkonformen Handeln des Delinquenten, ohne Begr&uuml;ndung entzogen werden kann. Nichts gegen ein &ldquo;Trinkgeld&rdquo; (seltsamer, wohl aus der Zeit gefallener Begriff, oder?) f&uuml;r den Paketboten, setzt es sich durch, kann der Unternehmer es am Lohn sparen und das Finanzamt veranschlagt es pauschal bei der Einkommensteuer (siehe Gastro). Das von einer Gewerkschafterin? Der Verweis auf das Sozialprojekt f&auml;llt f&uuml;r mich leider in die selbe Kategorie. <\/p><p>Zusammenfassend &ndash; ich weiss nicht, wie viele Geringverdiener oder&rdquo;Normalverdiener&rdquo; (was auch immer das sein mag, im Osten diesen Landes mit Sicherheit weniger) regelm&auml;&szlig;ige Besucher der NDS sind, hoffentlich sehr viele, denn sie stellen die gro&szlig;e Masse unserer Bev&ouml;lkerung dar, welche durch diese Seite zum Nachdenken angeregt werden, vieleicht dadurch, auch wenn nur im Hinterkopf, begreifen oder erahnen was in den letzten 30 Jahre an gesellschaftlicher Spaltung erreicht wurde, zu Gunsten der durch &ldquo;Globalisierung&rdquo; mittlerweile allm&auml;chtigen Finanzoligarchie. Ich denke, wer Ihre Seite bewusst und &ldquo;vors&auml;tzlich&rdquo; besucht, hat sich vielleicht etwas Empathie bewahrt und k&ouml;nnte auch Beitr&auml;ge, trotz ganz vorsichtiger Formulierung, &ldquo;Ein Tipp und eine Bitte: Arrangieren Sie Veranstaltungen mit Kleink&uuml;nstlern und Musikern&rdquo; unter Umst&auml;nden als ein Almosen der &ldquo;Wohlbetuchten&rdquo; an geistig Schaffende missverstehen, die von einem Gro&szlig;teil der Bev&ouml;lkerung kaum geleistet werden kann.&nbsp; Das haben wir doch eigentlich bei einer ganz anderen Clientel: &ldquo;Tu Gutes, und sprich dar&uuml;ber.&rdquo; Ach so, &ldquo;Corona&rdquo; war noch gefragt. Da hat ja NDS im Laufe des Jahres einige Zeit gebraucht sich zu Positionieren. Schwierig, da es eben auch in dieser Sache, meiner Meinung nach, kein Schwarz und Wei&szlig; gibt, ob zu h&auml;ufig, zu wenig, ich pers&ouml;nlich bin gerade wieder am Lernen, dass zu viel irrelevante Information (das bezieht sich jetzt weniger auf Sie), die Wahrnahme Zoo die erh&ouml;hten R&uuml;stungsausgaben im Hirn untergehen l&auml;sst. Belasssen Sie es bei der Frequenz von Artikeln die &uuml;ber Widerspr&uuml;che und Unsinnigkeiten aufkl&auml;ren. <\/p><p>Sollte meine Mail als Anregung wahrgenommen werden, w&auml;re es sch&ouml;n, ansonsten w&uuml;nsche ich ein besinnliches Weihnachtsfest und einen guten Rutsch in das neue Jahr. <\/p><p>P.S.&nbsp; Als &ldquo;Weihnachtgeschichte&rdquo; habe ich zum 4.Advent die Kombination Ihrer Artikel &ldquo;Jesus: Der neue Zeuge Coronas&rdquo; und die diesbez&uuml;glichen Leserbriefe per Link im Bekanntschaftskreis in Umlauf gebracht, Ich hoffe sie (Sie) verzeihen mir dies <\/p><p>Mit freundlichen Gr&uuml;&szlig;en<br>\nFrank Ulbrich <\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>9. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Sehr geehrter Herr Albrecht M&uuml;ller.<br>\n&nbsp;<br>\nIch finde die Artikel der Nachdenkseiten sehr interessant, so dass ich sie abonniert habe. Ich stimme der ge&auml;u&szlig;erten Sichtweise oft zu. Aber zu diesem Artikel muss ich ihnen meine gegenteilige Meinung mitteilen.<\/p><p>Zugegeben, ich habe bei Forenantworten auch manchmal den Eindruck, dass damit gezielt eine bestimmte Meinung verbreitet werden soll. Allerdings sind die zu Amazon ge&auml;u&szlig;erten Meinungen gar nicht so falsch und m&uuml;ssen nicht unbedingt von Trollen verfasst sein.<\/p><p>Ich bestelle selbst sehr gern bei Amazon. Die Auswahl ist wesentlich gr&ouml;&szlig;er als bei einem einzelnen Gesch&auml;ft. Ich kann die Meinungen anderer Kunden zu den angebotenen Artikeln vergleichen. Die Lieferung erfolgt schnell und als Primekunden kostenlos. Bei Nichtgefallen, Fehlern oder defekten Artikeln kann ich alles zur&uuml;ck schicken. In diesen F&auml;llen bekomme ich auch ohne Probleme mein Geld zur&uuml;ck.<\/p><p>Dass Amazon keine Steuern zahlt, seine Mitarbeiter schlecht entlohnt usw. sind Dinge, die ich weder beurteilen, vergleichen, noch &auml;ndern kann. F&uuml;r mich z&auml;hlen naturgem&auml;&szlig; vor allem die Vorteile, die mir als Kunden geboten werden. &nbsp;Da sollten sich andere H&auml;ndler erst einmal an Amazon ein Beispiel nehmen, dann w&auml;re ich sicher gern bereit auch dort zu bestellen.<\/p><p>Meiner Meinung nach sind es durchaus auch &ouml;rtliche Onlineh&auml;ndler, die &uuml;ber Amazon ihre Waren&nbsp;anbieten. &Auml;hnlich wie bei EBAY wird dabei die gebotene Plattform genutzt. Deshalb habe ich eher den Eindruck, dass diese Boykottforderung gegen&uuml;ber Amazon entweder selbst interessengeleitet ist oder von v&ouml;lliger Unwissenheit bzw. Voreingenommenheit zeugt.<br>\n&nbsp;<br>\nMit freundlichen Gr&uuml;&szlig;en<br>\nFred Breitschwert<\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>10. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Hallo Nachdenkseiten-Redaktion,<\/p><p><a href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=68223\">hier der Bezug zu meiner Mail<\/a><\/p><p>ich kenne das Troll &ndash; Thema vor allem aus Foren seit Anfang der Internet-Zeit. Auch wenn ich nicht in den Sozialen Medien unterwegs bin, habe ich den starken Verdacht, dass die meisten Troll-Kommentare von programmierten Bots bzw. Aus Bot-Netzwerken stammen.<\/p><p>Erkennbar sind diese u.a. an folgenden Merkmalen:<\/p><ul>\n<li>Merkw&uuml;rdiges, ungelenkes Deutsch, das extra maschinell verunstaltet wurde<\/li>\n<li>Stereotype Phrasen und &auml;hnliche Satz-Muster<\/li>\n<li>Kein inhaltliches Eingehen auf Inhalte und Vorg&auml;nger-Kommentare, also werden solche Eintr&auml;ge eher als direkte Kommentare erscheinen und nicht als Antworten auf andere<\/li>\n<li>Genutzte Pseudo-Profile mit Realnamen und im Internet geklauten Bildern. Echte User verschleiern ihre Existenz eher gerne<\/li>\n<\/ul><p>Eine wichtige Frage w&auml;re f&uuml;r mich, inwieweit die Kommentar-Funktion mit nur menschlich ausl&ouml;sbaren Entsperrungen arbeitet, sog. Captchas.<\/p><p>Viele liebe Gr&uuml;&szlig;e,<br>\nTitus v. Kraft<\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>11. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Ich habe mich im Laufe von etwa 15 Jahren in den unterschiedlichsten Foren beteiligt, mitgelesen, in eher politisch interessierten Foren auch etwas Dampf abgelassen. In der Regel war ich aber eher zur&uuml;ckhaltend und mehr an den Beitr&auml;gen anderer interessiert.<\/p><p>Sie haben in Ihrem Artikel das Beispiel der beiden Pseudo-Foristen Lars Hansen genannt und zwei Aussagen von ihnen zur Verf&uuml;gung gestellt. Aus dieser Art und Weise, wie er sich gibt, l&auml;sst sich ein Schema f&uuml;r sehr viele, die eher die allgemeine Mainstream-Meinung auf vielerlei Spielarten propagierenden Forenteilnehmer herleiten &ndash; und, dass es sich um einen bezahlten Troll handelt, ist schon wahrscheinlich.<\/p><p>&bdquo;Ihr habt Euch &hellip; redlich bem&uuml;ht, &hellip;.&ldquo; Was hier, und das ist so oft der Fall, zuerst &uuml;berrascht, ist, diese Herabw&uuml;rdigung kommt aus heiterem Himmel. Und es hat etwas, was den Autor oder die Gesellschaft, die es anspricht, in schlechtem Licht erscheinen l&auml;sst, sei es als &bdquo;Dumm&ldquo; , als &bdquo; Fehlgeleitet&ldquo;, &bdquo; von schlechter Qualit&auml;t&ldquo;, &nbsp;&bdquo; unglaubw&uuml;rdig&ldquo;&nbsp; oder&nbsp; &bdquo; unf&auml;hig&ldquo;. &nbsp;Dann sieht man die einzelnen Aussagen und je mehr man dar&uuml;ber nachdenkt, desto unversch&auml;mter erscheinen sie.<\/p><p>In diesem Fall wird so etwas wie &bdquo; Ihr k&ouml;nnt es eben einfach nicht&ldquo; versucht, zu vermitteln.<\/p><p>Davon gibt es so viele Variationen , wie es Trolle gibt , jedoch dr&uuml;ckt sich ein nicht-bezahlter Forist , von wenigen m&ouml;glichen Ausnahmen abgesehen, nie so aus, dass er im Grunde rein Garnichts sagt, er aber dennoch mal harmlos, mal b&ouml;sartig damit provoziert. Der Forist ist n&auml;mlich an genau dem Gegenteil interessiert, er m&ouml;chte seine Ansicht darlegen, er m&ouml;chte, dass man sich mit seinen &Uuml;berlegungen besch&auml;ftigt.<\/p><p>Eine weitere typische Auff&auml;lligkeit ist das in vielen Foren gef&uuml;hrte Nutzerprofil, oft kann man dort die Zeit, wann der Forist was geschrieben hat, nachlesen und da stellt man dann oftmals fest, dass der Zeitraum, in dem derjenige sich mit Postings zu einem Bericht oder Thema besch&auml;ftigt, aussergew&ouml;hnlich lang ist, mit gr&ouml;sseren Pausen von 1-3 Stunden zwischen den Phasen mehrfachen Schreibens. Wenn in einem Forum geliked werden kann , k&ouml;nnte man sich ansehen, von wem der Forist seine &bdquo;Likes&ldquo; bekommt und ob da offenbar Kollegen f&uuml;r Beliebtheit sorgen, die wiederum von ihm geliked werden.<\/p><p>Als letztes Beispiel seien die enorm wortgewandten Rabulistiker genannt, die stets das Recht und Gesetz auf ihrer Seite wissen, sich als unangreifbar pr&auml;sentieren und regelrecht von oben herab sp&ouml;ttisch, zynisch und arrogant schreiben, &nbsp;die einzig nur einem &nbsp;Zweck dienen, aufkommende gute Diskussionen zu zerst&ouml;ren, indem sie sich 1-2 gut argumentierende Foristen vornehmen und sie in hitzige , nichtssagende und auf Charaktereigenschaften begrenzte Wortgefechte locken- in denen sie regelm&auml;ssig bei einer einfachen Frage des Gelockten keine Antwort geben und damit das &bdquo;Gespr&auml;ch&ldquo; beenden. Der Zweck ist erf&uuml;llt, der Gespr&auml;chsfluss wurde erfolgreich unterbrochen, die n&auml;chste brenzlige Diskussion muss ausgebremst werden.&hellip; Das sind Spezialisten, deren Opfern f&auml;llt die Falle kaum oder erst sp&auml;t auf. Das sind Leute, die Einfluss nehmen und ich bin sicher, da&szlig; man sie gut bezahlt.<\/p><p>Was &nbsp;stets verwundern sollte , ist ein Forist, der ganz offensichtlich und gut artikuliert gegen den allgemeinen Strom des jeweiligen Forums &nbsp;schwimmt und dies oft ausdauernd &uuml;ber Monate hinweg. Zuviel Zeit und Langeweile? Kaum, da gute Bildung offensichtlich ist. Zuspruch und Bewunderung findet man eher bei Gleichgesinnten. Warum also steckt ein gebildeter Mensch viel Zeit und Energie in Foren , in denen sich letztlich f&uuml;r ihn &nbsp;nichts &auml;ndert, was f&uuml;r ihn &nbsp;sinnlos ist wie das t&auml;glich gr&uuml;&szlig;ende &nbsp;Murmeltier , wenn das nicht auf irgendeine Art lohnenswert w&auml;re?<br>\n&nbsp;<br>\nViele Gr&uuml;&szlig;e,<br>\nClaudia Reiter<\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>12. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Sehr geehrter Herr M&uuml;ller,<\/p><p>es ist geradezu r&uuml;hrend naiv, wie Sie das Thema Trolle in Ihrem kurzen Artikel miss-verstehen.<\/p><p>Kein einziger der dokumentierten Kommentare war ein Troll-Kommentar. Warum: Viel zu lang, viel zu viel M&uuml;he und es wurden Argumente vorgetragen. All das gibt es nicht in echten Troll-Kommentaren. Lediglich der provokative Ton ist vergleichbar.<\/p><p>Ein echter Troll-Kommentarwechsel h&auml;tte so ausgesehen:<\/p><p>Troll: &ldquo;Typisch f&uuml;r das Merkel-Regime, es soll uns mal wieder alles verboten werden.&rdquo;<br>\nAntwort: &ldquo;Warum dieses? Was haben denn die Nachdenkseiten mit Merkel zu schaffen?&rdquo;<br>\nTroll: &ldquo;Das wei&szlig;t Du doch ganz genau.&rdquo;<\/p><p>Der Troll-Kommentar erh&auml;lt dann noch etliche Likes. Der Troll hat jetzt schon gewonnen. Wer dann noch antwortet, ist ein ganz gro&szlig;er Verlierer.<\/p><p>Es geht zu Allererst um die reine Provokation einer engagierten oder ver&auml;rgerten Gegenreaktion, die man dann ins Leere laufen l&auml;sst. Ich kenne das seit etwa 1988 (im damaligen MausNet Politik).<\/p><p>Das Ziel ist dennoch meistens zutiefst politisch: die Argumente des Autors sollen durch inhaltslose Diskussionen entwertet und politische Gegner sollen durch Demotivation vom Schreiben weiterer Artikel oder Kommentare abgehalten werden.<\/p><p>Die mit Abstand beste k&uuml;nstlerische Verarbeitung des Troll-Themas findet man in der Staffel 20 der Zeichentrickserie South Park (auf Englisch und Deutsch zu finden): <a href=\"https:\/\/www.southpark.de\/en\/seasons\/south-park\/cysw6o\/season-20\">southpark.de\/en\/seasons\/south-park\/cysw6o\/season-20<\/a><\/p><p>Mit freundlichen Gr&uuml;&szlig;en,<br>\nHayo Schmidt<\/p><p>P.S.: Das mit South Park ist wirklich kein Scherz. Es ist gro&szlig;artig verstanden und aufgearbeitet worden.<br>\nP.P.S.: Wenn Sie einmal Trolle Live erleben m&ouml;chten, gehen Sie ins Telepolis-Forum und schreiben Sie einen Russland- oder Putin-kritischen Kommentar. Am Besten zu einem Artikel, den Sie eigentlich richtig gut finden. Einfach mal diametral gegen Ihre eigene Position. Und dann gegen meine Empfehlung: antworten.<\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>13. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Sehr geehrter Herr M&uuml;ller,<br>\n&nbsp;<br>\nes gab neulich im ZDF einen Frontal21 Bericht, der erhellend war:<br>\n<a href=\"https:\/\/www.zdf.de\/politik\/frontal-21\/fake-bewertungen-im-onlinehandel-100.html#:~:text=Die%20Frontal21%2DDokumentation%20%22Fake%20mit,2020%2C%2021.00%20Uhr%20im%20ZDF!\">zdf.de\/politik\/frontal-21\/fake-bewertungen-im-onlinehandel-100.html#:~:text=Die%20Frontal21%2DDokumentation%20%22Fake%20mit,2020%2C%2021.00%20Uhr%20im%20ZDF!<\/a><br>\n&nbsp;<br>\nIch mu&szlig; zugeben, ich habe mir nie die M&uuml;he gemacht, das selbst zu &bdquo;recherchieren&ldquo;, aber es war klar wie Klo&szlig;br&uuml;he, da&szlig; Bewertungen k&auml;uflich sind. Wie z.B. in der Sendung erw&auml;hnt, folgender &bdquo;Dienstleister&ldquo;:<br>\n<a href=\"https:\/\/fivestar-marketing.net\/bewertungen\/google-bewertungen-kaufen\/\">fivestar-marketing.net\/bewertungen\/google-bewertungen-kaufen\/<\/a><br>\n&nbsp;<br>\nUnd nun zu Ihrem Facebook-Auftritt, nat&uuml;rlich kann man auch Forenbeitr&auml;ge oder Kommentare kaufen:<br>\n<a href=\"https:\/\/forenlinks24.com\/\">forenlinks24.com\/<\/a><br>\n&nbsp;<br>\nDie oben angegeben Angebote sind nur exemplarisch, davon existieren verdammt viele. Ich habe nur deutschsprachige gesucht.<br>\n&nbsp;<br>\nAls normaler Mensch und schw&auml;bische Hausfrau fragt man sich nat&uuml;rlich, wer w&uuml;rde so viel Geld daf&uuml;r ausgeben?!? Ich sch&auml;tze mal, da&szlig; der PR-Haushalt bei vielen Konzernen sehr gro&szlig;z&uuml;gig bemessen ist. Und Think-Tanks bangen ja nun auch nicht um ihre Finanzierung.<br>\nUnd man darf nicht vergessen, da&szlig; es Mengenrabatt gibt, kauft man die Kommentare im Hunderterpack wird&rsquo;s g&uuml;nstiger pro Kommentar. Am Ende setzt man das Ganze auch noch von der Steuer ab, Werbekosten.<br>\nDie Troll-Fabrik gibt&rsquo;s also wirklich! Die dort arbeiten, sind jedoch nicht zu beneiden.<br>\n&nbsp;<br>\nViele Gr&uuml;&szlig;e,<br>\nDejan Oljaca<\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>14. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Lieber Albrecht M&uuml;ller,<\/p><p>Bezogen auf die Frage in der &Uuml;berschrift: Es w&uuml;rde mich tats&auml;chlich sehr wundern, wenn ein hochprofessioneller Ausbeuter wie Jeff Bezzos auf solche n&uuml;tzlichen Propaganda-M&auml;tzchen verzichten w&uuml;rde. Sich scheinbar hinter &ldquo;Volkes Stimme&rdquo; zu verbergen, repr&auml;sentiert durch bezahlte und genau instruierte Mitarbeiter, ist ein uralter Propaganda Trick. Den beherrschten schon die Nazis&nbsp; (siehe die sogg. &ldquo;Reichskristallnacht&rdquo; gezielt gesch&uuml;rte &ldquo;Emp&ouml;rung des Volkes&rdquo; durch verdeckt arbeitende SA Leute). V&ouml;llig anderer Anlass, aber genau dieselbe Methode.<\/p><p>Ein Mann, der es schafft weltweit Hunderttausende von Mitarbeitern ohne deren Protest auszubeuten bzw. auf deren Kosten obsz&ouml;ne Reicht&uuml;mer anzusammeln, ein Mann der es durch gezielte Lobbyarbeit (oder Korruption) schafft &uuml;berall seine Gesch&auml;fte zu betreiben ohne einen Cent Steuern zu bezahlen, ein Mann der es so schafft, fast im Alleingang das gesamte Einzelhandels-System Europas und der USA St&uuml;ck f&uuml;r St&uuml;ck trocken zu legen. Ein solcher Mann beherrscht garantiert auch solche einfachen Tricks wie den des &ldquo;Agent Provocateur&rdquo; der sich als &ldquo;Volkes Stimme&rdquo; tarnt.<\/p><p>Der Trick &ldquo;Agent Provocateurs&rdquo; k&uuml;nstlich zu erschaffen, die dann z.B. auch einen &ldquo;Grund&rdquo; f&uuml;r Zensur im Netz (siehe Maas Netzdurchsatzgesetz) liefern, ist einer der wichtigsten Propaganda-Tricks &uuml;berhaupt, mit denen z.B. eine Diktatur (wie die hier in der BRD gerade entstehende!) an die Macht kommt. Man setzt sozusagen &ldquo;das Volk&rdquo; gegen sich selbst ein.<\/p><p>Genau dieser Propaganda-Trick kam auch schon sehr ausgiebig bei der medialen Denunzierung\/Ver&auml;chtlichmachung der sogg. &ldquo;Querdenker&rdquo;-Demonstrationen gegen den Corona-Irrsinn&rdquo; zum Einsatz und zwar so:<\/p><p>Der Verfassungs-&ldquo;Schutz&rdquo; schickt ein kleines Gr&uuml;ppchen von vielleicht 20-30 V-Leuten als Agent Provocateur, die dann die sogg. &ldquo;Reichsb&uuml;rger&rdquo; spielen, l&auml;cherliche F&auml;hnchen schwenken, absurde Theorien absondern und so tun, als wollten sie &ldquo;den Bundestag st&uuml;rmen&rdquo; irgendwo am Rand einer Riesen-Demo mit fast einer Million Teilnehmern wie in Berlin. Dieses winzige Gr&uuml;ppchen wird dann aber von den medialen Hofberichterstattern des deutschen Regierungs-Funks (alle &Ouml;R-Rundfunkanstalten) ausgiebigst abgelichtet, in all ihrer L&auml;cherlichkeit pr&auml;sentiert und stellvertretend f&uuml;r die gesamte Riesen-Demo dem erstaunten Fernseh-Zuschauer pr&auml;sentiert. Die restlichen 999.980 Demonstranten (mal angenommen es w&auml;ren genau eine Million gewesen) werden in der medialen Hofberichterstattung komplett ignoriert. So lies man &ndash; leider sehr erfolgreich &ndash; den Eindruck entstehen, alle \/ oder die Mehrheit der Demonstranten w&auml;ren Rechtsradikale Spinner.<\/p><p>Der gleiche &ldquo;Agent Provocateur-Trick&rdquo;, nur ganz anderes Thema, wie der von Amazon im Netz: hier will der Konzern damit &ldquo;Volkes Stimme&rdquo; simulieren, durch einige besonders einf&auml;ltige Kommentatoren, die uns einreden wollen, das Konzerne wie Amazon und Regierungspolitik etwa unabh&auml;ngig voneinander w&auml;ren (ja, so sollte es sein, sch&ouml;ner Wunschtraum). &ldquo;Die Politik und nicht Amazon ist schuld&rdquo;, so lautet jeder 2. Kommentar. Klar und die Politik kennt auch keine Korruption und keinen Konzern-Lobbyismus und die Erde ist doch&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; eine Scheibe.<\/p><p>Die von ihnen gezeigten Twitter\/Facebook Posts triefen dermassen von (gespielter?) Einf&auml;ltigkeit und grenzenloser Naivit&auml;t gegen&uuml;ber Konzernen wie Amazon, dass die Wahrscheinlichkeit, das auch das bestellte &ldquo;Agent Provocateurs&rdquo; sind (waren) eigentlich sehr gro&szlig; ist. Wer heute noch nicht weiss, das die sogg. &ldquo;gro&szlig;e Politik&rdquo; zu 100% von Multinationalen Konzernen wie Amazon beherrscht und gestaltet wird und unsere Politiker stets nur deren gut bezahlte Handpuppen sind (und immer waren), wer das heute ganz ernsthaft noch nicht weiss, der hat die letzten 30 Jahre gepennt.<\/p><p>Mit freundlichem Gru&szlig;,<br>\nM.H.<\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>15. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Sehr geehrter Herr M&uuml;ller,<\/p><p>ich beziehe mich auf Ihre Vermutung: <a href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=68223\">&ldquo;Werden Trolle gezielt aktiviert?&rdquo;<\/a><\/p><p>Nat&uuml;rlich gibt es Berufstrolle, aber die meisten Kommentare, die ich auf der Artikelseite sehe, w&uuml;rde ich nicht als Trolle bezeichnen, eher zwischen &ldquo;der ist halt so, das macht nichts&rdquo; und &ldquo;verst&auml;ndlich&rdquo;. Diesen einen Artikel von Frau Sorg finde ich ehrlich gesagt auch nicht so gut. Nicht beim gr&ouml;&szlig;ten H&auml;ndler einkaufen? Spannende Idee, aber wo dann sonst? Die Gesch&auml;fte sind zu und auch als sie noch offen waren, gab es dort meistens gerade nicht das, was man gesucht hat und niemand, weder ein Verk&auml;ufer noch die Marketingabteilung des Gesch&auml;ftes war bereit, ausnahmsweise ein anderes Produkt in den Laden zu bestellen, und zwar unverbindlich, denn verbindlich bestellen k&ouml;nnen wir alle selber. Und ja, immer wieder bestelle ich mal etwas bei einem anderen H&auml;ndler, wenn ich einen finde, aber nicht selten gibt es dort dann auch nicht all das, was man sucht. Dann geht man eben wieder zur&uuml;ck zum gro&szlig;en A und sucht sich dort zumindest einen &ldquo;Marketplace&rdquo;-H&auml;ndler, den man somit noch unterst&uuml;tzen kann.<\/p><p>Die ersten Kommentare im Artikel finde ich sogar eher noch nachvollziehbar. Ich verstehe zwar nicht, warum manche gleich wieder zu Beleidigungen greifen m&uuml;ssen, aber auch mir erscheint das alles ein &ldquo;Systemfehler&rdquo; zu sein, den man nicht in einer kleinen Gruppe l&ouml;sen kann. Das System ist so ausgelegt, dass die gro&szlig;en und reichen Firmen gr&ouml;&szlig;er und reicher werden und woran sie sparen wissen wir ja eigentlich &ndash; die wenigsten der Kommentatoren d&uuml;rften gerne in so einem Warenhaus im Sekundentakt arbeiten wollen. Das System ist aber eben auch so ausgelegt, dass es so weitergeht und nicht umgekehrt. Was wird wohl passieren, wenn eine ganze Gro&szlig;stadt aufh&ouml;rt, beim gro&szlig;en A zu bestellen? Die eigenen Fahrer, die dort eingesetzt wurden, werden gek&uuml;ndigt und m&uuml;ssen einen anderen Job finden, und zwar in der Branche, die f&uuml;r Ausbeutung und Bezahlung weit unter dem Lebensminimum ber&uuml;hmt ist. Das geht so weiter und hinterher haben alle weniger Geld, denn &uuml;berall muss ja gespart werden, damit die Konzerne, nicht nur dieser hier, ihre Gewinne erh&ouml;hen k&ouml;nnen. Zum Gl&uuml;ck kann man ja heutzutage auch f&uuml;r wenig Geld teuer wirkende Dinge bestellen, die dann direkt aus China kommen &ndash; k&ouml;nnte man zynisch sagen. Wozu gab es eigentlich mal einen Zoll? Sollte der nicht eigentlich die eigene Wirtschaft sch&uuml;tzen und vergleichbare G&uuml;ter aus dem Ausland teurer machen, sodass man eher im Inland kauft? Warum gilt das denn anscheinend nicht f&uuml;r China? Abgesehen davon, dass aufgrund dessen fast nichts mehr in Deutschland produziert wird.<\/p><p>Selbst diejenigen, die beim Wort &ldquo;Sozialismus&rdquo; ihr Gesicht verziehen und aggressiv werden, wissen meistens, dass zus&auml;tzliche Gewinne einer Firma selten bei den Mitarbeitern ankommen und diese grunds&auml;tzlich auch nicht zu entscheiden haben, was damit passieren soll oder zumindest, welchen Anteil die Chefs bekommen. Und viele, die negative Kommentare hinterlassen, w&uuml;rden vielleicht sogar diese Entscheidungsm&ouml;glichkeit bef&uuml;rworten, solange man blo&szlig; nicht das gef&auml;hrliche Wort Sozialismus in den Mund nimmt. Bei diesen Gewinnen handelt es sich doch um das Geld, das besser hier versteuert werden sollte, was wegen der Gewinnmaximierung nicht passiert.<\/p><p>Insofern bin ich nach dem dritten Lesen sogar mit einigen Kommentaren einverstanden, obwohl ich sowohl die Praktiken des Marktf&uuml;hrers schlecht finde, als auch die Arbeitsbedingungen der Paketfahrer. Wir wollen ja nichts verstaatlichen, aber warum gibt es dann nicht staatliche Regeln, welche Mindeststandards solche Privatfirmen erf&uuml;llen m&uuml;ssen? Abgesehen von Mindestlohn und K&uuml;ndigungsschutz auch bei Beschwerden, vielleicht etwas ganz Neues wie eine durch das Gesundheitsamt gepr&uuml;fte Stresskontrolle. Alle Mitarbeiter k&ouml;nnten befragt werden, ob sie durch die Arbeit zu viel Stress haben und k&ouml;nnten in dem Fall einen vorgeschriebenen Freizeitausgleich bekommen. Sicher w&uuml;rden die meisten jetzt erwidern, dass man das ja ausnutzen k&ouml;nne und deshalb gar nicht erst in die Richtung denken darf, es w&auml;re ja nur eine Idee.<\/p><p>Wenn man sich andere Foren durchliest, dann findet man mehr Trolle. H&auml;ufig sind das Leute, die immer gerade wortgetreu die Plattit&uuml;den aus der vorletzten Nachrichtensendung wiederholen, damit Dinge kommentieren, die sie offenkundig nicht verstehen, einschlie&szlig;lich aller Erkl&auml;rungsversuche, um dann wenig sp&auml;ter dieselben Worte zu wiederholen. Und selbst bei manchen solcher Trolle bin ich mir nicht so sicher, ob die nicht einfach nur keine Texte erfassen k&ouml;nnen und jeden Abend den unfehlbaren Nachrichtensprecher anbeten, aber das Ergebnis ist dasselbe.<\/p><p>Bekannterma&szlig;en bezahlte Internettrolle gibt es nat&uuml;rlich auch. Es ging vor langer Zeit der Name einer kleinen Agentur durch die Nachrichten, der mir aber leider entfallen ist. Diverse sog. &ldquo;Influencer&rdquo; erf&uuml;llen auch teilweise immerhin die Kriterien, dass sie Geld bekommen und gegen kritische Meinungen Stimmung machen (glauben statt denken). Au&szlig;erdem bin ich mal ungewollt mit einem Kommentator in Kontakt gekommen, der kein Geheimnis daraus gemacht hat, dass er f&uuml;r eine britische Milit&auml;rabteilung arbeitet. Das war in einem &ouml;ffentlichen Netzwerk. Zu Trollabteilungen aus Israel gibt es auch interessante Recherchen.<\/p><p>Ach ja, die russischen Trolle soll es ja auch irgendwo geben, nur komischerweise k&ouml;nnen die meistens kein Wort Russisch. Mag sein, dass es auch dort welche gibt, aber alle bekannten Nachrichten, die diese Trolle als gro&szlig;e und v.a. einzigartige Bedrohung darstellen, scheinen auf einer bezahlten Agentin vom OSF zu beruhen, das war die Geschichte mit der Trollfabrik aus Petersburg.<\/p><p>Viele Gr&uuml;&szlig;e<br>\nPhilip<\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>16. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Werter Herr M&uuml;ller!<\/p><p>Ich denke, dass die Mehrzahl der Internetnutzer schon negative Erfahrungen im Netz gemacht hat. Leider wird der Ton zunehmend ein rauer. Momentan wird einiges mit der immer untragbarer werdenden Coronama&szlig;nahmensituation zusammen h&auml;ngen, welche die Bev&ouml;lkerung in noch da gewesenen Ausma&szlig; spaltet. Bei vielen liegen die Nerven blank!<\/p><p>Allerdings m&ouml;chte ich Ihnen in Bezug auf ihren Verdacht der gesteuerten Meinungsmache durch sogenannte &ldquo;Trolle&rdquo; zustimmen. In den letzten Wochen fiel mir auf, dass kritische Kommentare zu den Ma&szlig;nahmen in einer beleidigenden Art und Weise negativ gegen kommentiert werden. Dies dann aber in gro&szlig;er Menge und mit entsprechenden Likes. Es werden v&ouml;llig diametrale Meinungen, meist in Richtung pro Coronama&szlig;nahmen und das in sehr derben Tonfall vertreten. Man k&ouml;nnte vermuten, dass damit ein Stimmungsumschwung versucht wird, welcher aber aufgrund der Masse gegenteiliger Meinungen bis jetzt noch nicht ins Gewicht f&auml;llt. Meist handelte es sich dabei um die gleichen Personen, welche zeitgleich in gro&szlig;er Menge Gegenkommentare abgab. Auffallen tut es erst, wenn man sich die Zeit zum Lesen vieler Kommentare nimmt.<\/p><p>Mit frdl. Gr&uuml;&szlig;en Ralf Matthias<\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>17. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Hallo Liebe Nachdenkseiten-Macher,<br>\n&nbsp;<br>\nZum Fall Amazon glaube ich, dass die zufriedenen, geradezu begeisterten Kunden von Amazon sich das bequeme Einkaufsvergn&uuml;gen nicht verderben lassen m&ouml;chten und deshalb jeder unabh&auml;ngig von anderen den Artikel von Anette Sorg kritisiert hat. Und wenn es an Argumenten fehlt, wird die Verfasserin pers&ouml;nlich angegangen.<\/p><p>Der K&auml;ufer wird zum Komplizen von Amazon, er profitiert von Vorteilen, die Amazon ihm bietet:<\/p><ul>\n<li>Ein riesiges Produktspektrum. <\/li>\n<li>Eine Internet-Seite und damit die gewohnte Umgebung f&uuml;r fast jeden Kauf.<\/li>\n<li>Dieselbe bevorzugte Zahlungsweise f&uuml;r jede Ware.<\/li>\n<li>Schnelle Lieferung.<\/li>\n<li>Unproblematische R&uuml;ckabwicklung\/ Umtausch.<\/li>\n<li>Unproblematische Reklamationsabwicklung, auch lange nach dem Kauf.<\/li>\n<\/ul><p>F&uuml;r den, der nicht &uuml;ber Amazon kaufen m&ouml;chte, findet sich f&uuml;r jedes Produkt auch ein H&auml;ndler mit Adresse im Inland und deutscher Steuernummer.<br>\nDazu reichen meist die Informationen, die man bei Amazon oder Ebay zu dem Produkt findet. Dann muss man sich allerdings mit der Internet-Seite dieses H&auml;ndlers auseinandersetzen, z.B. bietet nicht jeder H&auml;ndler Abbuchung an. Wer kein Paypal-Konto und keine Kreditkarte hat, dem bleibt dann nur Vorkasse oder Nachnahme.<\/p><p>Dazu f&auml;llt mir ein Sprichwort ein: &ldquo;Der Teufel sch&hellip; immer auf den gr&ouml;&szlig;ten Haufen&rdquo;. Die international vernetzte Datenwelt macht es neuen Monopolen leicht: Amazon, Windows, Google, Facebook, Youtube, Wikipedia, &hellip;&nbsp; Denen sollte ein Kartellamt gegen&uuml;berstehen.<\/p><p>Viele Gr&uuml;&szlig;e, Frohe Feiertage und Danke f&uuml;r Ihre Arbeit<br>\nPeter Weber<\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>18. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Sehr geehrtes NachDenkSeiten Team sehr geehrter Herr M&uuml;ller,<\/p><p>zu ihrem Artikel der am 21. Dezember 2020 erschienen ist &ldquo;Werden Trolle gezielt aktiviert, wie sind sie organisiert&rsquo; m&ouml;chte ich Stellung nehmen, weil ich das Thema f&uuml;r wichtig halte. Als gelernter DDR-B&uuml;rger (Geburtsjahr 1951) war ich schon fr&uuml;hzeitig an politischen Themen interessiert. Seit 2013 arbeite ich mit Kommentaren zu im Internet erschienenen Artikeln. Zun&auml;chst habe ich mich bei den Zeitungs-Apps vom Spiegel, Focus und Zeit angemeldet, um Kommentare zu ver&ouml;ffentlichen. Ich habe zwei Grunds&auml;tze bei meinen Kommentaren: <\/p><ol>\n<li>Ich m&ouml;chte nicht belehren, ich arbeite nicht mit Beleidigung oder Herabw&uuml;rdigung<\/li>\n<li>Ich schreibe Kommentare zu einem Artikel\/Video und &auml;u&szlig;ere damit meine Meinung, ich bin nicht an einer Diskussion dazu interessiert, das hei&szlig;t ich beantworte Kommentare zu meinen Kommentaren nicht.<\/li>\n<\/ol><p>Spiegel ver&ouml;ffentlichte meine ersten drei Kommentare (da ging es um transatlantische Position) nicht. Daraufhin habe ich mich unter Protest abgemeldet. <\/p><p>Focus akzeptierte etwa 2 Jahre lang meine Kommentare, sperrte aber mehrfach das Portal f&uuml;r mich so dass ich mich wieder anmelden musste. Nach dem dritten Mal habe ich mich nicht mehr angemeldet, war also gesperrt.<\/p><p>Bei der Zeit dauerte es drei Jahre. Jeder meiner Kommentare wurde vorher &uuml;berpr&uuml;ft, was dazu f&uuml;hrte, dass der Kommentar in der Regel ein Tag sp&auml;ter oder noch sp&auml;ter ver&ouml;ffentlicht wurde. Damit erreichten die Kommentare kaum noch User, da zu alt.<br>\nNach etwa drei Jahren wurde auch ich von der Zeit ohne Angabe von Gr&uuml;nden gesperrt.<\/p><p>Bei Facebook wurden meine Kommentare ver&ouml;ffentlicht. Bis 2016 hatte ich den Eindruck, dass auf Facebook kommentarm&auml;&szlig;ig ein relativ realistisches Bild vorhanden war. <\/p><p>Menschen taten ihre Meinung kund, manche arbeiteten mit Beleidigungen. Die am meisten geliked&rsquo;ten Kommentare wurden vorne angezeigt. Das hat sich seit 2016 vielleicht auch 2017 drastisch ver&auml;ndert. Die Facebook Seitenbetreiber bekam die M&ouml;glichkeit an den Kommentaren zu manipulieren, die Kommentare zu sperren, die Kommentare nach hinten zu verschieben und so weiter. Hinzu kamen die durch Facebook eingesetzten Gruppierungen, die f&uuml;r Ordnung, sprich Zensur sorgten. &Auml;hnliches ist &uuml;brigens bei den Kommentaren auf YouTube zu beobachten.<\/p><p>Nun zu den Trollen:<br>\nDie Kommentare zu meinen Kommentaren enthalten Lob und Tadel. Manche enthalten Beleidigungen.<\/p><p>Zu bestimmten Themen finden sich Gruppierungen ein, die fast ausschlie&szlig;lich mit Beleidigungen, Beschimpfungen und Herabw&uuml;rdigungen agieren. Zudem f&uuml;hren diese Kommentatoren (Schein?)Kontroversen untereinander. All das soll den eigentlichen Kommentar diskreditieren.<\/p><p>Ob das Personen aus dem Rechten, aus dem linken oder aus dem gr&uuml;nen Spektrum sind, die aus &Uuml;berzeugung t&auml;tig sind und ihre Meinung durchsetzen wollen bzw andere Meinung diskreditieren wollen, oder ob es bezahlte Gruppierungen im Auftrag von Stiftungen, von Diensten, von Parteien sind, vermag ich nicht zu beweisen. Beobachtet habe ich, das Internetportale mit einer gro&szlig;e Reichweite ganz besonders von solchen Shitstorms betroffen sind. In erster Linie z&auml;hle ich dazu das Portal von KenFM aber auch nuoviso oder die NachDenkSeiten &hellip;<\/p><p>Zur Zeit beobachte ich mit gr&ouml;&szlig;ter Sorge, das zunehmend mit Sperrungen und Verboten bei youtube und facebook agiert wird. <\/p><p>Von den Mainstream-Medien, inklusive den &ouml;ffentlich-rechtlichen Medien, erwarte ich leider nicht mehr viel. Diskussionen zwischen Vertretern der Main-Stream-Medien und alternativen Medien werden von ersterer Gruppe meist aus Angst vor &Auml;chtung und wirtschaftlichen Nachteilen gemieden. <\/p><p>Das Korrektiv auf dieser Ebene zur Politik scheint vollst&auml;ndig ausgefallen zu sein. <\/p><p>Internetportale sind zur Zeit noch der Trost, aber wir werden leider mit weiteren noch drastischeren Zensurma&szlig;nahmen rechnen m&uuml;ssen. Nachdenkseiten, kenfm, nuoviso, reitschuster usw. machen Hoffnung und sollten st&auml;rker zusammen agieren und insbesondere &uuml;ble Manipulationsmachenschaften aufdecken.<\/p><p>Mit freundlichen Gr&uuml;&szlig;en<br>\nBernd Schmidt<\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>Anmerkung zur Korrespondenz mit den NachDenkSeiten<\/strong><\/p><p>Die NachDenkSeiten freuen sich &uuml;ber Ihre Zuschriften, am besten in einer angemessenen L&auml;nge und mit einem eindeutigen Betreff.<\/p><p>Es gibt die folgenden Emailadressen:<\/p><ul>\n<li><a href=\"mailto:leserbriefe@nachdenkseiten.de\">leserbriefe(at)nachdenkseiten.de<\/a> f&uuml;r Kommentare zum Inhalt von Beitr&auml;gen.<\/li>\n<li><a href=\"mailto:hinweise@nachdenkseiten.de\">hinweise(at)nachdenkseiten.de<\/a> wenn Sie Links zu Beitr&auml;gen in anderen Medien haben.<\/li>\n<li><a href=\"mailto:videohinweise@nachdenkseiten.de\">videohinweise(at)nachdenkseiten.de<\/a> f&uuml;r die Verlinkung von interessanten Videos.<\/li>\n<li><a href=\"mailto:redaktion@nachdenkseiten.de\">redaktion(at)nachdenkseiten.de<\/a> f&uuml;r Organisatorisches und Fragen an die Redaktion.<\/li>\n<\/ul><p>Weitere Details zu diesem Thema finden Sie in unserer &bdquo;<a href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?page_id=47939\">Gebrauchsanleitung<\/a>&ldquo;.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p><a href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=68223\">In diesem Artikel<\/a> ist ein Aufruf an unsere Leserschaft enthalten, sich zu melden, wenn sie Informationen &uuml;ber den Einsatz von organisierten Trollen haben sollten. Auf diesen Beitrag haben zahlreiche Leserinnen und Leser reagiert. In einigen Leserbriefen geht es auch <a href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=67963\">um diesen Artikel<\/a>. Danke vielmals f&uuml;r die interessanten, anregenden wie auch kritischen Leserbriefe. 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