{"id":72775,"date":"2021-05-26T10:54:31","date_gmt":"2021-05-26T08:54:31","guid":{"rendered":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=72775"},"modified":"2022-02-14T15:29:46","modified_gmt":"2022-02-14T14:29:46","slug":"ein-brutaler-gefaengniswaerter-hat-kein-recht-danach-zu-fragen-wie-er-sich-gegen-den-widerstand-der-gefangenen-zu-verteidigen-hat","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=72775","title":{"rendered":"\u201eEin brutaler Gef\u00e4ngnisw\u00e4rter hat kein Recht, danach zu fragen, wie er sich gegen den Widerstand der Gefangenen zu verteidigen hat\u201c"},"content":{"rendered":"<p><strong>Noam Chomsky im Exklusivinterview.<\/strong> Der amerikanische Linguist <strong>Noam Chomsky<\/strong> gilt nicht nur als einer der weltweit bekanntesten Intellektuellen der Gegenwart, sondern ist auch f\u00fcr seine differenziert kritische Haltung zur Politik des Staates Israel bekannt. <strong>Emran Feroz<\/strong> hatte die Gelegenheit, mit Chomsky ein Exklusivinterview f\u00fcr die NachDenkSeiten zu f\u00fchren \u2013 ein Gespr\u00e4ch zu den aktuellen Entwicklungen in Nahost, den historischen Wurzeln des Konflikts und eine Einordnung der j\u00fcngeren US-Nahost-Politik.<\/p>\n<p><em>Dieser Beitrag ist auch als Audio-Podcast verf\u00fcgbar.<\/em><br>\n<!--more--><br>\n<\/p><div class=\"powerpress_player\" id=\"powerpress_player_1951\"><!--[if lt IE 9]><script>document.createElement('audio');<\/script><![endif]-->\n<audio class=\"wp-audio-shortcode\" id=\"audio-72775-1\" preload=\"none\" style=\"width: 100%;\" controls=\"controls\"><source type=\"audio\/mpeg\" src=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/upload\/podcast\/210526_Ein_brutaler_Gefaengniswaerter_und_ein_Gefangener_NDS.mp3?_=1\"><a href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/upload\/podcast\/210526_Ein_brutaler_Gefaengniswaerter_und_ein_Gefangener_NDS.mp3\">https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/upload\/podcast\/210526_Ein_brutaler_Gefaengniswaerter_und_ein_Gefangener_NDS.mp3<\/a><\/audio><\/div><p class=\"powerpress_links powerpress_links_mp3\">Podcast: <a href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/upload\/podcast\/210526_Ein_brutaler_Gefaengniswaerter_und_ein_Gefangener_NDS.mp3\" class=\"powerpress_link_pinw\" target=\"_blank\" title=\"Play in new window\" onclick=\"return powerpress_pinw('https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?powerpress_pinw=72775-podcast');\" rel=\"nofollow\">Play in new window<\/a> | <a href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/upload\/podcast\/210526_Ein_brutaler_Gefaengniswaerter_und_ein_Gefangener_NDS.mp3\" class=\"powerpress_link_d\" title=\"Download\" rel=\"nofollow\" download=\"210526_Ein_brutaler_Gefaengniswaerter_und_ein_Gefangener_NDS.mp3\">Download<\/a><\/p>\n<p><strong>Sie geh\u00f6ren zu den bekanntesten Experten des israelisch-pal\u00e4stinensischen Konflikts im Nahen Osten und zu den gr\u00f6\u00dften westlichen Kritikern Israels. Wie bewerten Sie die j\u00fcngste Eskalation?<\/strong><\/p>\n<p>Es gibt immer neue Wendungen, doch im Grunde genommen handelt es sich hierbei um eine alte Geschichte, die vor rund einem Jahrhundert begann und nach dem Sechs-Tage-Krieg und den israelischen Eroberungen im Jahr 1967 neue Formen annahm. Man entschied sich damals f\u00fcr die Expansion und zog diese gegen\u00fcber Sicherheit und einem diplomatischen Abkommen vor. Die Vereinigten Staaten unterst\u00fctzten diesen Schritt in jeglicher Hinsicht. Sie h\u00e4tten den Konflikt schon l\u00e4ngst l\u00f6sen k\u00f6nnen, doch der politische Wille hat hierf\u00fcr gefehlt. <\/p>\n<p>W\u00e4hrenddessen bewegte sich die dominierende Tendenz innerhalb der zionistischen Bewegung in Richtung eines langfristigen Zieles: Der Vertreibung der Pal\u00e4stinenser und ihre Ersetzung durch j\u00fcdische Siedler, die als \u201erechtm\u00e4\u00dfige Besitzer des Landes\u201c betrachtet werden und nun nach einem \u201eJahrtausend des Exils\u201c zur\u00fcckkehren. Lord Arthur James Balfour, der Verfasser der gleichnamigen Deklaration (1917) und jener Mann, der den Juden eine \u201enationale Heimst\u00e4tte\u201c in Pal\u00e4stina versprach, war mit diesem Projekt zufrieden. Er war der Meinung, dass das zionistische Bestreben wichtiger sei als die W\u00fcnsche und Vorstellungen der damals 700.000 Pal\u00e4stinenser, die in jenem historischen Land beheimatet waren. <\/p>\n<p><strong>Sie vergleichen also die gegenw\u00e4rtigen Entwicklungen mit den damaligen Vertreibungen von Pal\u00e4stinensern?<\/strong><\/p>\n<p>Es handelt sich um die Fortf\u00fchrung der damaligen Politik. Der Zionismus war schon immer opportunistisch. Sofern es m\u00f6glich ist, adaptieren die israelische Regierung sowie die gesamte zionistische Bewegung Strategien des Terrors und der Vertreibung. Falls die Bedingungen es nicht zulassen, wird auf sanftere Mittel zur\u00fcckgegriffen. Vor einem Jahrhundert geschah dies mittels eines Wachturms und eines Zauns. Bald wurden daraus Siedlungen und vor Ort wurden Fakten geschaffen. Die Menschen wurden verjagt und vertrieben und der israelische Staat ist entstanden. Nat\u00fcrlich hat alles, was heute geschieht, mit diesen Ereignissen zu tun. Man kann sie nicht einfach ausblenden. Heute ist es ebenjener Staat, der pal\u00e4stinensische Familien aus ihren H\u00e4usern, in denen sie seit Generationen leben, vertreibt. Die juristischen Rechtfertigungen hierf\u00fcr, die es innerhalb Israels gibt, sind absolut rassistisch. Das R\u00fcckkehrrecht der Pal\u00e4stinenser steht nicht zur Debatte. Selbst eine R\u00fcckkehr zu dem, was von den H\u00e4usern \u00fcbriggeblieben ist, wird nicht gestattet. Das Ziel der israelischen Regierung ist die Errichtung eines \u201eGro\u00dfisraels\u201c, das weite Teile Jerusalems und die umgebenden arabischen D\u00f6rfer, das Jordantal sowie einen gro\u00dfen Teil des Westjordanlandes beinhaltet. Das Schicksal der pal\u00e4stinensischen Bev\u00f6lkerung, die in diesen Gebieten lebt, interessiert die Verantwortlichen nicht. Sie werden als Menschen zweiter Klasse betrachtet. <\/p>\n<p><strong>Gruppierungen wie die Hamas agieren in diesem Kontext wohl weniger zum Vorteil der Pal\u00e4stinenser. Wie denken Sie \u00fcber die Hamas?<\/strong><\/p>\n<p>Die Hamas ist eine ziemlich schreckliche Organisation. Der Weg, wie man mit ihren Raketen umzugehen hat, ist allerdings zweiseitig. Man sollte die m\u00f6glichen Gr\u00fcnde f\u00fcr einen Beschuss im Vorfeld eliminieren. Wir sollten nicht vergessen, dass die Hamas reagierte, nachdem das israelische Milit\u00e4r betende Muslime in der Al-Aqsa-Moschee angegriffen hat. Sie verk\u00fcndete eine Deadline und meinte, dass sie mit dem Raketenbeschuss nicht aufh\u00f6ren w\u00fcrde, sofern die Angriffe auf die Moschee fortgesetzt werden w\u00fcrden. Ein fundamentaler L\u00f6sungsansatz w\u00e4re die Beendigung der brutalen Gefangenschaft des Gaza-Streifens, der praktisch unbewohnbar ist. Es gibt darin keine Hoffnung auf ein angemessenes \u00dcberleben. Ein brutaler Gef\u00e4ngnisw\u00e4rter und Folterer hat kein Recht, danach zu fragen, wie er sich gegen den gelegentlichen Widerstand der Gefangenen zu verteidigen hat.<\/p>\n<p><strong>Mittlerweile sind Sie in den USA nicht der Einzige, der sich derart israelkritisch \u00e4u\u00dfert. \u201ePalestinian lives matter\u201c, schrieb der ehemalige Pr\u00e4sidentschaftskandidat Bernie Sanders vor Kurzem in der New York Times. Hat sich der Diskurs ver\u00e4ndert?<\/strong><\/p>\n<p>Ja, eine Diskursverschiebung hat stattgefunden. Das ist sehr zu begr\u00fc\u00dfen. Der Grund hierf\u00fcr ist die jahrelange, harte Arbeit von Aktivisten, Journalisten und Intellektuellen, die auf die Lage vor Ort aufmerksam machten, sowie das ignorante Verhalten der israelischen Regierung, die aus ihrer Brutalit\u00e4t keinen Hehl macht. <\/p>\n<p><strong>Wie bewerten Sie das Verhalten der US-Regierung in diesem Kontext?<\/strong><\/p>\n<p>Da wird sich nicht viel ver\u00e4ndern. Erst vor Kurzem, ja, in diesen Tagen schloss die Biden-Administration einen Waffendeal mit Israel in H\u00f6he von 735 Millionen Dollar ab. Ohne die Unterst\u00fctzung aus Washington w\u00e4re die massive Unterdr\u00fcckung der Pal\u00e4stinenser kaum m\u00f6glich. Donald Trump ging allerdings noch weiter als die meisten US-Pr\u00e4sidenten. Er stellte der israelischen Regierung einen Persilschein f\u00fcr ihre Verbrechen aus. Ein gro\u00dfer Beitrag hierf\u00fcr waren die Abraham Accords, ein Abkommen zwischen Israel und mehreren arabischen Diktaturen. Das Abkommen war ein wichtiger Bestandteil von Trumps geostrategischer Vision, der Schaffung einer reaktion\u00e4ren Allianz brutaler und repressiver Staaten, die von Washington gef\u00fchrt wird und unter anderem Jair Bolsonaros Brasilien, Narendra Modis Indien, Viktor Orb\u00e1ns Ungarn und andere, \u00e4hnliche Staaten beinhalten soll. Im Nahen Osten gelten neben Israel das tyrannische Sisi-Regime in \u00c4gypten sowie die Diktaturen in Marokko, den Vereinigten Arabischen Emiraten und Bahrain zu den wichtigen Verb\u00fcndeten. <\/p>\n<p><strong>Denken Sie, dass diese Au\u00dfenpolitik auch unter Biden fortgesetzt wird?<\/strong><\/p>\n<p>Die Biden-Administration hat dieses politische Programm \u00fcbernommen und einige Schritte widerrufen. Die US-Hilfe f\u00fcr den Gazastreifen wurde wiederhergestellt. Trump hatte sie in brutaler Art und Weise abgeschnitten, nachdem er behauptete, die Pal\u00e4stinenser seien \u201enicht dankbar genug\u201c gewesen. Doch ansonsten bleibt der Trump-Kushner-Plan weiterhin intakt. Er k\u00f6nnte allerdings mehr und mehr zerbr\u00f6ckeln, falls die israelische Regierung ihre Angriffe auf pal\u00e4stinensische Gl\u00e4ubige in der Al-Aqsa-Moschee fortsetzt oder weiterhin ihr brutales Machtmonopol durchsetzt.<\/p>\n<p><strong>Nun steht ja vorerst ein Waffenstillstand zwischen Israel und der Hamas.<\/strong><\/p>\n<p>Ich bef\u00fcrchte, dass er uns lediglich zum f\u00fcrchterlichen Status quo zur\u00fcckbringen wird. <\/p>\n<p><strong>Israel und Pal\u00e4stina sind gegenw\u00e4rtig nicht die einzigen Konfliktherde. Was f\u00fcr andere Eskalationsszenarien stehen uns bevor?<\/strong><\/p>\n<p>Selbst w\u00e4hrend der Corona-Pandemie r\u00fcsteten die Vereinigten Staaten massiv auf. Die Biden-Administration will diesen Pfad nicht verlassen, sondern sucht vielmehr nach weiteren Eskalationen. Sie ist bereits f\u00fcr mehrere gef\u00e4hrliche und provokative Aktionen gegen\u00fcber anderen Atomm\u00e4chten verantwortlich. Das darf es nicht geben, denn solche Dinge k\u00f6nnen immer eskalieren. Man spielt mit der eigenen Vernichtung und mit jener der gesamten Menschheit. Ein Atomkrieg bedeutet das Ende unserer Existenz. Die Provokationen, von denen ich spreche, spielen sich an der Grenze zu Russland und im s\u00fcdchinesischen Meer ab. Falls uns jemand aus dem All beobachtet, denkt er sich wohl, dass wir vollkommen den Verstand verloren haben. Wir spielen mit unserer eigenen Zerst\u00f6rung. Doch in all diesen F\u00e4llen gibt es auch M\u00f6glichkeiten f\u00fcr Diplomatie und Verhandlungen. Diese m\u00fcssen unbedingt wahrgenommen werden. Man muss Entscheidungen treffen. Soll die menschliche Zivilisation auf diesem Planeten erhalten bleiben oder nicht? Darum geht es hier und nicht um weniger.<\/p>\n<p>Titelbild: deepspace\/shutterstock.com<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p><strong>Noam Chomsky im Exklusivinterview.<\/strong> Der amerikanische Linguist <strong>Noam Chomsky<\/strong> gilt nicht nur als einer der weltweit bekanntesten Intellektuellen der Gegenwart, sondern ist auch f\u00fcr seine differenziert kritische Haltung zur Politik des Staates Israel bekannt. <strong>Emran Feroz<\/strong> hatte die Gelegenheit, mit Chomsky ein Exklusivinterview f\u00fcr die NachDenkSeiten zu f\u00fchren \u2013 ein Gespr\u00e4ch zu den aktuellen Entwicklungen<\/p>\n<div class=\"readMore\"><a class=\"moretag\" href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=72775\">Weiterlesen<\/a><\/div>\n","protected":false},"author":11,"featured_media":57975,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"spay_email":"","footnotes":""},"categories":[169,107,209,20],"tags":[1460,1269,302,822,1557,1878,303,2039,1800,1556,1281],"class_list":["post-72775","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-aussen-und-sicherheitspolitik","category-audio-podcast","category-interviews","category-landerberichte","tag-biden-joe","tag-chomsky-noam","tag-gaza","tag-hamas","tag-israel","tag-naher-osten","tag-palaestina","tag-siedlungspolitik","tag-trump-donald","tag-usa","tag-zionismus"],"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/wp-content\/uploads\/2020\/01\/shutterstock_125767211.jpg","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/72775","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/11"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=72775"}],"version-history":[{"count":10,"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/72775\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":80813,"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/72775\/revisions\/80813"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/57975"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=72775"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=72775"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=72775"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}