{"id":82079,"date":"2022-03-18T15:21:07","date_gmt":"2022-03-18T14:21:07","guid":{"rendered":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=82079"},"modified":"2022-03-18T16:25:20","modified_gmt":"2022-03-18T15:25:20","slug":"leserbriefe-zu-von-der-brutkastenluege-zur-geburtsklinik-luege-und-das-anti-spiegel-narrativ-zum-angriff-auf-eine-geburtsklinik-ist-in-sich-nicht-schluessig","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=82079","title":{"rendered":"Leserbriefe zu \u201eVon der Brutkastenl\u00fcge zur Geburtsklinik-L\u00fcge??\u201c und \u201eDas Anti-Spiegel-Narrativ zum Angriff auf eine Geburtsklinik ist in sich nicht schl\u00fcssig\u201c"},"content":{"rendered":"<p><a href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=81819\">In diesem Beitrag<\/a> wird in Anlehnung an die Brutkastenl&uuml;ge, die den Golfkrieg von 1990 begr&uuml;ndet hatte, gefragt, ob es sich bei dem Beschuss einer Geburtsklinik im ukrainischen Mariupol durch Russland ebenfalls um eine L&uuml;ge handeln k&ouml;nnte. Diese These wird vom &bdquo;Anti-Spiegel&ldquo; vertreten. Die Leserschaft der NachDenkSeiten ist um Mithilfe und Recherche gebeten worden. <a href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=81930\">Hier<\/a> ist eine erste Einsch&auml;tzung vorgenommen worden. Hierzu haben wir zahlreiche und interessante Zuschriften bekommen. Danke. Die Meinungen unserer Leserschaft gehen weit auseinander. Hier eine Auswahl der Leserbriefe. Zusammengestellt von <strong>Christian Reimann<\/strong>. Noch eine &hellip;<br>\n<!--more--><br>\n<em><strong>&hellip; Vorbemerkung von Albrecht M&uuml;ller:<\/strong><\/em><\/p><p><em>Wenn Sie diese Leserbriefsammlung gelesen oder &uuml;berflogen haben, dann w&auml;re zur Erweiterung des Blickwinkels vielleicht noch ein Blick auf dieses Video <a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=MEq3K9y5ASk\">Donbass (2016) auf Deutsch &ndash; Film Dokumentation von Anne-Laure Bonnel<\/a> sinnvoll. Es stammt von der franz&ouml;sischen Journalistin Anne-Laure Bonnel. Sie hat, angesto&szlig;en von einer Rede des damaligen ukrainischen Pr&auml;sidenten, 2015 in den abtr&uuml;nnigen Provinzen der Ukraine gefilmt. Der Film stammt von 2016. Ich fand interessant, dass hier das lange Leiden der Menschen im Donbass gezeigt wird und vor allem das Leiden der Arbeiter und ihrer Familien, also des abgeh&auml;ngten Teils dieser und vieler anderer Gesellschaften. <\/em><\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>1. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Moin lieber Nachdenker,<br>\n&nbsp;<br>\nder Herr Szwillus hat durchaus ernst zu nehmende Einw&auml;nde dargelegt. Da kann man bis zu einem gewissen Grad mitgehen. Leider klammert er eine gewichtige Fragestellung aus, die z.B. im Anti Spiegel aber durchaus angerissen wurde: Wo sind die Opfer, das Blut und das Chaos nach einem Angriff mit Artillerie? Waren die augenscheinlich doch unterschiedlichen Damen dort alleine? Wo sind die &Auml;rzte und Schwestern\/Pfleger? Sie sollten sich noch keine Sorgen &uuml;ber Falschmeldungen machen, der Drops ist noch lange nicht gelutscht. Da muss wohl noch Arbeit investiert werden. Aber: gut, dass Sie Ihren Job so ordentlich machen! Das ist in hiesiger Presselandschaft sehr wohltuend. Vielen Dank.<br>\n&nbsp;<br>\nFlorian App<\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>2. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Lieber Albrecht M&uuml;ller,<\/p><p>ich habe mir mehrfach beide ver&ouml;ffentlichten&nbsp;Einsch&auml;tzungen zu diesem Klinik- Video angesehen.<\/p><p>Beeindruckt bin ich von der Ausarbeitung&nbsp;des Lesers A.K..<\/p><p>Ich empfehle Ihnen, vermutlich haben Sie das aber schon selbst getan, sich den Wolfgang Szwillus einmal auf Twitter anzuschauen.<\/p><p>Ich denke, er hat nicht die Kompetenz solche Videos zu beurteilen, ich w&uuml;rde mir das auch nicht anma&szlig;en.<\/p><p>Seine Twitter- Beitr&auml;ge geben mir aber ein bestimmtes Bild dieser Person wider, das sollte Ihnen und der Redaktion auch nicht entgangen sein.<\/p><p>Beste Gr&uuml;&szlig;e und weiterhin so erfolgreiche Arbeit w&uuml;nscht Ihnen<br>\nOtto Steeler<\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>3. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Sehr geehrte Damen und Herren,<\/p><p>wenn ich Arzt einer Geburtsklinik w&auml;re und diese w&uuml;rde milit&auml;risch angegriffen werden, was w&uuml;rde ich als erstes tun? Ich w&uuml;rde die Patientinnen evakuieren. Alle Pflegekr&auml;fte und &Auml;rzte w&uuml;rden alle Patientinnen irgendwie in Sicherheit bringen. Die unversehrten, die verletzten und auch die unrettbar verletzten oder toten. &ndash; Die noch gehen k&ouml;nnen, kommen in einen Bus, die andern werden getragen. Es w&auml;re ein Heidendurcheinander, wie beim Untergang der Titanic. Und ich als Arzt w&uuml;rde als Letzter das Schiff verlassen. In jedem Fall.<\/p><p>Was aber sehen wir in dem Video? Keinen einzigen Arzt, keine einzige Krankenschwester, keinen einzigen Pfleger, sondern zwei oder drei schwangere Frauen und einige Soldaten. (Und Tote oder Blutlachen auf dem Boden sehen wir auch nicht.) &ndash; Sollte der Chefarzt alle Patientinnen der Klinik evakuiert haben und &ldquo;aus Versehen&rdquo; zwei hochschwangere Frauen zur&uuml;ckgelassen haben? Die dann sp&auml;ter von hilfsbereiten, ukrainischen Soldaten gerettet werden? Wobei zuf&auml;llig Kameraleute mit Verbindungen zum Westen anwesend sind? &ndash; Im Grunde fehlen nur noch die wei&szlig;en Helme.<\/p><p>Ich denke, es ist v&ouml;llig unerheblich, ob es zweimal dieselbe schwangere Frau ist oder nicht, genauso wie es unerheblich ist, ob das Video bei der Geburtsklinik Nr. 1 oder Nr. 3 der Stadt Mariupol aufgenommen worden ist, oder ob die gro&szlig; gezeigte Schwangere ein Model ist oder nicht. Das Ganze ist eine INSZENIERUNG. Denn die Szenerie ist in ihrem Grundzusammenhang NICHT glaubw&uuml;rdig. &ndash; Ja, es hat ein Angriff stattgefunden, aber zum Zeitpunkt des Angriffs wurde das Geb&auml;ude &ndash; aller Wahrscheinlichkeit nach &ndash; nicht mehr als Geburtsklinik genutzt. Sonst h&auml;tte es dort anders ausgesehen.<\/p><p>Mein Fazit: Das Video ist ein Fake &ndash; zum Zwecke der Beeinflussung der &ouml;ffentlichen Meinung des Westens, um zu erreichen, dass die NATO\/USA aktiv in diesen Krieg eingreift.<br>\n&nbsp;<br>\nMartin Verges,<br>\nAutor und Regisseur.<\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>4. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Eine kurze Antwort auf den Leserbrief von &ldquo;A.K.&rdquo;<\/p><p>Zitat:<\/p><p>Schlie&szlig;lich erfordert die russische Behauptung (&ldquo;Die Ukrainer haben Schauspieler engagiert, um zivile Opfer zu simulieren&rdquo;) eine viel h&ouml;here Beweislast, als die ukrainische (&ldquo;Bei der Belagerung einer Stadt wurde ein benutztes Krankenhaus getroffen&rdquo;).<\/p><p>Bei allem Respekt vor den realen Opfern dieses Krieges. Aber WENN hier ein &ldquo;benutztes Krankenhaus getroffen&rdquo; worden w&auml;re, m&uuml;&szlig;ten die Bilder aus dessen Inneren anders aussehen! Die gewaltige Bombe hat offensichtlich kein einziges Fenster unzerst&ouml;rt gelassen! Und die Scheiben sind nicht einfach nur zersplittert, die Fenster flogen aufgrund der Druckwelle allesamt komplett mit Rahmen ins Innere der Geb&auml;ude und alles m&ouml;gliche Mobilar wurde ebenfalls durch die Geb&auml;ude katapultiert. Wenn sich zum Zeitpunkt des Angriffes eine nennenswerte Zahl von Menschen in diesen Geb&auml;uden aufgehalten h&auml;tte, w&uuml;rde man das auf den Aufnahmen sehen! Auch wenn das zynisch und herzlos klingen mag, aber man sieht nirgendwo Blut, Verletzte oder Tote. Die es aber geben m&uuml;&szlig;te, wenn die Geschichte der ukrainische Seite so stimmen w&uuml;rde. Und sicher h&auml;tte sich der Kameramann die filmische Beweissicherung dieser Folgen nicht entgehen lassen.&nbsp;<\/p><p>Im Krieg stirbt die Wahrheit zuerst, und es ist ja nicht das erste Mal, da&szlig; die Medien der Welt von der Ukraine schamlos belogen werden. Die Beispiele aus den letzten Jahren gehen in die tausenden, mit der Schein-Ermordung des Journalisten Arkadi Babtschenko durch den ukrainischen Geheimdienst als makaberem H&ouml;hepunkt. Und auch in den ersten Kriegstagen ging die L&uuml;gen-Propaganda schon los mit der &ldquo;posthumen&rdquo; Verehrung der Soldaten von der &ldquo;Schlangeninsel&rdquo;, die angeblich dem russischen Milit&auml;r auf die Aufforderung hin, sich zu ergeben ein heldenhaftes &ldquo;F**k you&rdquo; entgegen funkten und dann alle heldenhaft starben. Selenski erkl&auml;rte sie zu &ldquo;Helden der Ukraine&rdquo;, die f&uuml;r ihr Vaterland ihr Leben gaben seien, und ihre Geschichte ging um die Welt &ndash; Zwei Tage sp&auml;ter waren sie wieder lebendig und in russischer Obhut auf der Krim.&nbsp;<\/p><p>Es geht in diesem Informationskrieg um die Narrative, das Setzen von Themen und vor allem um die Bilder. Wir werden massivst manipuliert! In JEDEM Krieg! Nur da&szlig; dieser Krieg im Gegensatz etwa zum medial &ldquo;klinisch rein&rdquo; gef&uuml;hrten Irakkrieg aus der Opferperspektive erz&auml;hlt wird. Mit richtigen Geschichten, aber auch mit falschen. Sie zu unterscheiden ist nicht leicht.&nbsp;<\/p><p>Ole<\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>5. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Sehr geehrtes Nachdenkseiten-Team,<br>\nsehr geehrter Herr M&uuml;ller,<br>\n&nbsp;<br>\nim Krieg stirbt, wie man wei&szlig;, die Wahrheit zu erst.<br>\n&nbsp;<br>\nMit erstaunen habe ich die Manipulationen \/ Irrtum festgestellt (eines ggf. ESA Mitarbeiters, der in Kiev Vortr&auml;ge hielt), Ich habe einfach bei Google Maps in die Bilder von Klinik Nr. 1 in Mariopol angesehen, das ist nicht das Hospital Nr. 3 wie von der ersten Zuschrift zu Ihrem Rechercheaufruf. Er kann wahrscheinlich nicht russisch bzw. ukrainisch ist &auml;hnlich.<\/p><ul>\n<li><a href=\"https:\/\/www.google.de\/maps\/place\/Dytyacha+Ambulatoriya\/@47.0969635,37.5352812,3a,75y,90t\/data=!3m8!1e2!3m6!1sAF1QipOmTpF0NBvBQ0Svbigk2jvfBzbja2Cqjl7GfHeL!2e10!3e12!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipOmTpF0NBvBQ0Svbigk2jvfBzbja2Cqjl7GfHeL%3Dw203-h152-k-no!7i4032!8i3024!4m12!1m6!3m5!1s0x40e6e47c8781f1cb:0xa40830e9526bc2b1!2sMariupol%CA%B9s%CA%B9ke+Terytorial%CA%B9ne+Medychne+Obyednannya+Zdorovya+Dytyny+I+Zhinky!8m2!3d47.0970494!4d37.5363379!3m4!1s0x0:0x6fae32863bf54210!8m2!3d47.0971278!4d37.5353037\">google.de\/maps\/place\/Dytyacha+Ambulatoriya\/&hellip;<\/a><\/li>\n<li><a href=\"https:\/\/www.google.de\/maps\/place\/Mariupol%CA%B9s%CA%B9ke+Terytorial%CA%B9ne+Medychne+Obyednannya+Zdorovya+Dytyny+I+Zhinky\/@47.0969048,37.5363213,3a,75y,90t\/data=!3m8!1e2!3m6!1sAF1QipNH9wSEX1BoQysy0rhxH885Bxcm7LmsxuFyEdrS!2e10!3e12!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipNH9wSEX1BoQysy0rhxH885Bxcm7LmsxuFyEdrS%3Dw203-h360-k-no!7i2322!8i4128!4m13!1m7!3m6!1s0x40aa8682cb317bf5:0x400a01269bf5e60!2sSofia,+Bulgarien!3b1!8m2!3d42.6977082!4d23.3218675!3m4!1s0x40e6e47c8781f1cb:0xa40830e9526bc2b1!8m2!3d47.0970494!4d37.5363379\">google.de\/maps\/place\/Mariupol%CA%B9s%CA%B9ke+Terytorial%CA%B9ne+Medychne+Obyednannya+Zdorovya+Dytyny+I+Zhinky\/&hellip;<\/a><\/li>\n<\/ul><p>So schnell wird aus Klinik 3, Klinik 1 Center 1 (Klinik Komplex) hei&szlig;t die Klinik nicht Hospital 3<\/p><p>Eine Recherche von Herrn R&ouml;per wurde medial zerpfl&uuml;ckt. Er wurde als russlandunkritisch und unglaubw&uuml;rdig dargestellt.<br>\n&nbsp;<br>\nIch wei&szlig; das ist aus sehr spekulativ. Man h&auml;tte ja auch aus der daneben liegenden Tierklinik die Klinik f&uuml;r Menschen machen k&ouml;nnen. Hier habe ich nicht den Fu&szlig;boden in den Bildern so richtig gesehen. Aber die Utensilien au&szlig;er das eine Bett passen auch.<\/p><ul>\n<li><a href=\"https:\/\/www.google.de\/maps\/place\/Veterynarna+Klinika+Dinho\/@47.0948007,37.5367498,3a,75y,90t\/data=!3m8!1e2!3m6!1sAF1QipM-_AhuN3wakZFQRYiHuiDQ5-duHuPqSl5Uor3p!2e10!3e12!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipM-_AhuN3wakZFQRYiHuiDQ5-duHuPqSl5Uor3p%3Dw203-h270-k-no!7i3000!8i4000!4m12!1m6!3m5!1s0x40e6e47c7d27474f:0xf61a1c7436e03d85!2z0KbQtdC90YLRgCDQv9C10YDQstC40L3QvdC-0Zcg0LzQtdC00LjQutC-LdGB0LDQvdGW0YLQsNGA0L3QvtGXINC00L7Qv9C-0LzQvtCz0Lgg4oSWMw!8m2!3d47.0970642!4d37.5360096!3m4!1s0x40e6e467c9616ec7:0xd00d55a3c1b4871a!8m2!3d47.0949944!4d37.5365776\">google.de\/maps\/place\/Veterynarna+Klinika+Dinho\/&hellip;<\/a><\/li>\n<\/ul><p>Die Bev&ouml;lkerung leidet und wir werden medial dazu gebracht nicht zu denken (wem n&uuml;tzt es). Wir werden wieder abgelenkt von neuen Gesetzen und Verordnungen die nebenbei beschlossen werden und teilweise nur Lobbiinteressen bedienen (z.B. Ersatzbaustoffverordnung keine Analysemethode bisher von Laboren akkreditiert und eingef&uuml;hrt aber per Verordnung schon beschlossen), prima.<\/p><p>Um klar zustellen, ich finde jeden Krieg grausam egal welche Interessen durchgesetzt werden und welches Ego nicht bedient wird.<\/p><p>Als Menschen schaffen wir es seit 10.000&rsquo;en von Jahren nicht andere Ressourcen zu ber&uuml;cksichtigen obwohl es in Vertr&auml;gen steht (NATO, 2+4 Vertrag) und durch Verhandlung\/ Vertr&auml;ge einen Ausgleich zu schaffen.<\/p><p>Bei nur einseitigen Berichten, die ich mir nicht mehr anschauen kann. Sondern beide Seiten anh&ouml;re. Wie soll dann ein Frieden geschafft werden.<\/p><p>Es ist wahrscheinlich noch nicht gewollt oder reif dazu. Es m&uuml;ssen wirklich erst 100.000.000 &euro; in sinnloses Zeug vernichtet werden, um 500% und mehr bei amerikanischen Firmen Gewinn zu generieren.<br>\n&nbsp;<br>\nEs m&uuml;ssen wahrscheinlich erst alle demonstrieren, wie die LKW-Fahrer es schon machen. Ich hatte heute die erste watsapp nachricht dazu erhalten.<br>\n&nbsp;<br>\nMit freundlichen Gr&uuml;&szlig;en<br>\nJ&uuml;rgen Kapgeno&szlig;<\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>6. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Liebe NDS, <\/p><p>hat mich nicht &uuml;berrascht, genau das war doch zu erwarten &ndash; es wundert mich vielmehr, dass erst jetzt mit der Greuelpropaganda begonnen wird. Was wird die Fortsetzung sein? Vermutlich Giftgasangriffe der b&ouml;sen b&ouml;sen Russen &ndash; damit hat man ja Erfahrung und &Uuml;bung aus dem Syrienkrieg und eine wunderbare Unterst&uuml;tzung durch eine US-h&ouml;rige Aufsichtsbeh&ouml;rde.. <\/p><p>Machen Sie weiter mit Ihrer immer wichtiger werdenden Arbeit! <\/p><p>Ihr treuer Leser und F&ouml;rderer <\/p><p>von unserem Leser H.K.<\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>7. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Hallo NDS und lieber Herr M&uuml;ller,<\/p><p>Sie schreiben:<\/p><blockquote><p>\n&ldquo;Nach Kl&auml;rung auch dieses Vorgangs wird darauf zur&uuml;ckzukommen sein, was wir von unseren Medien zu halten haben. Dar&uuml;ber gibt es sehr verschiedene Meinungen. Sie reichen von uns begl&uuml;ckender freier Presse bis zu intelligent gemachter Nur-noch-Propaganda.&rdquo;\n<\/p><\/blockquote><p>Folgenderma&szlig;en sieht es doch aus:<br>\nDie PR-Giganten, die solches Zeug propagieren, handeln immer im Auftrag von irgendwem &ndash; Hill &amp; Knowlton damals unter anderem im Regierungsauftrag.<\/p><p><a href=\"https:\/\/www.sueddeutsche.de\/politik\/pr-agentur-hill-knowlton-schmutzige-sprechblasen-1.179920\">sueddeutsche.de\/politik\/pr-agentur-hill-knowlton-schmutzige-sprechblasen-1.179920<\/a><\/p><p>Zitat aus dem Artikel:<\/p><blockquote><p>\n&ldquo;Bezahlt von der Organisation &ldquo;Citizens for a free Kuwait&rdquo; hatte die Agentur eine gro&szlig;angelegte Kampagne f&uuml;r den Golfkrieg gefahren &ndash; unterst&uuml;tzt &uuml;brigens auch von Craig Fuller, Bush Seniors ehemaligem Stabschef, der als stellvertretender Agenturchef das M&auml;dchen pers&ouml;nlich f&uuml;r den Auftritt trainiert&nbsp;hatte.&rdquo;\n<\/p><\/blockquote><p>Ha! He he he! Verzeihung&hellip; ich finde nur die Vorstellung, da&szlig; man heutigen Regierungsorganen noch irgendetwas glaubt, h&ouml;chst bizarr.<\/p><p>Agenturen wie diese werden deshalb mit gewichtigen Auftr&auml;gen betraut, weil dort sichergestellt und dem Kunden mit allerlei Krawattennadeln und F&uuml;ller-Etuis signalisiert wird, da&szlig; dem erkl&auml;rten Ziel einer solchen Kampagne nicht zu viel Wahrheitsliebe im Weg steht.<\/p><p>Hill &amp; Knowlton, seit damals eigentlich samt und sonders Kandidaten f&uuml;r ausgedehnte Haftstrafen, walten weiterhin ungest&ouml;rt im Sinne zahlungsstarker Auftraggeber wie zum Beispiel der WHO, die das Expertenwissen der PR-Leute f&uuml;r ihre Corona-Geschichte nutzte. Widerspr&uuml;che und Skandale entdeckt in einer derartigen Gesundheit-Krieg-Geld-Chim&auml;re nur ein notorischer Querulant, gell.<\/p><p>Da der Durchschnittsmensch gerne ver&auml;ppelt werden m&ouml;chte, wird Folgendes passieren (weil es immer passiert):<\/p><p>Die Stimmung im Zelt wird mittels solcher Kampagnen &ndash; jetzt eben mit dem Gegenstand Russland &ndash; in der Weise angeheizt werden, wie es der milit&auml;risch-faschistoide Kapitalkomplex braucht, um seine gewinnbringende politische Agenda &ndash; die mit absoluter Sicherheit nicht dem entspricht, was wir zu h&ouml;ren bekommen &ndash; umzusetzen, und zwar unter tatkr&auml;ftiger Mitwirkung des im Zelt im Einklang schunkelnden, ahnungslosen, an der Nase herumgef&uuml;hrten Mobs. Bildungsb&uuml;rgertum und ausgelaugte Ex-Alt68er ausdr&uuml;cklich eingeschlossen.<\/p><p>80% der Leute werden &ndash; von Hilfsbereitschaft und Emp&ouml;rung zwar beseelt, aber auch hinl&auml;nglich abgelenkt &ndash; darauf hereinfallen und sich hinterher einen feuchten Sch&hellip; daf&uuml;r interessieren, wie die Dinge wirklich abgelaufen sind. Warum? Das wei&szlig; nur der liebe Gott. Wenn ich raten m&uuml;&szlig;te, ich w&uuml;rde sagen: weil ohnehin schon alles so anstrengend (gemacht) ist. Insbesondere junge Menschen, die von Brutk&auml;sten, Tonkin und abgefackelten Rundfunksendern nichts wissen, werden &ndash; selbst wenn eine gl&uuml;ckliche F&uuml;gung sie mit der Nase auf solche Begebenheiten st&ouml;&szlig;t &ndash; ihr Weltbild deshalb nicht &auml;ndern\/trotzdem gem&uuml;tlich mit dem Hauptstrom mitschwimmen. Weil: sind doch alles olle Kamellen, now is now, und so jung kommen wir nie mehr&hellip;<\/p><p>Weitere 18% werden ob solch kackdreister Wiederholung des Immergleichen (&ldquo;Krankenhaus&rdquo; war laut PR-Abteilung wohl ein zu schwacher Begriff, es mu&szlig; schon eine &ldquo;Geburtsklinik&rdquo; her; Babys und M&uuml;tter im Doppelpack, das zieht bestimmt, da springt selbst bei Lieschen M&uuml;ller der erloschen geglaubte Phantasiemotor wieder an) zwar irgendwann mi&szlig;trauisch, sehen sich aber nicht dazu veranla&szlig;t, dieses Mi&szlig;trauen zu &auml;u&szlig;ern, geschweige denn zu erkl&auml;ren.<\/p><p>Und die letzten 2%? Die tippen sich hier die Fingerkuppen breit, um sich wegen der anderen 98% nicht st&auml;ndig die Haare raufen zu m&uuml;ssen.<\/p><p>Gekl&auml;rt wird gar nichts werden &ndash; entweder haben die neuen Medienkampagnen Erfolg, oder sie haben keinen Erfolg. In beiden F&auml;llen wird das Interesse an den Tatsachen kurz nach Ende dieser Kampagnen gegen Null tendieren. Das wissen sowohl die Auftraggeber als auch die Beauftragten.<\/p><p>Wer diese S&auml;tze pessimistisch findet: schon okay. Wer sie aber zynisch findet, der m&ouml;ge sich dar&uuml;ber gewahr werden, da&szlig; es nicht der Bote ist, der f&uuml;r die Botschaft verantwortlich ist.<\/p><p>Mit freundlichen Gr&uuml;&szlig;en<br>\nJohannes Bichler<\/p><p>P.S.<br>\nFilmtip: &ldquo;Wag The Dog&rdquo;. Wenn der Schwanz mit dem Hund wedelt. Hollywoods letztes Aufb&auml;umen, und das ist 25 Jahre her.<br>\n<a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=b-cskm28o2c\">Deutscher Trailer<\/a><\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>8. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Hallo liebes Nachdenkseiten-Team,<\/p><p>vorweg: ich w&uuml;rde Sie bitten meinen Namen nicht zu nennen, falls Sie diesen Leserbrief ver&ouml;ffentlichen m&ouml;chten.<\/p><p>ich bin leider zutiefst entt&auml;uscht und emp&ouml;rt &uuml;ber ihren Artikel &ldquo;Von der Brutkastenl&uuml;ge zur Geburtsklinik-L&uuml;ge??&rdquo;.<\/p><p>Die goldene Regel, dass die Antwort auf &Uuml;berschriften, die mit einem Fragezeichen enden (hier sogar zwei), eigentlich immer &lsquo;Nein&rsquo; ist, greift auch hier. Denn weder handelt es sich bei dem Angriff auf die Geburtsklinik in Mariupol um eine L&uuml;ge noch ist der Vorfall mit der Brutkastenl&uuml;ge vergleichbar. <\/p><p>Ich finde es ungeheuerlich, dass sie solche Anschuldigungen erheben, ohne auch nur den Hauch eines Beweises. Man darf selbstverst&auml;ndlich immer skeptisch sein, was unsere Medien so berichten, aber solange man keine Gegenbeweise hat, sollte man dann doch besser einfach ruhig sein. So instrumentalisiert ihr das Leid der Menschen in der Ukraine f&uuml;r eure Agenda und macht damit genau das was ihr dem politischen Gegner gerne vorwerft.<\/p><p>Ihr Artikel basiert einzig und allein auf dem Artikel des Anti-Spiegels. Schaut man sich diesen Artikel nun n&auml;her an, stellt man fest, dass dieser keinerlei &uuml;berpr&uuml;fbare Fakten enth&auml;lt, sondern nur Mutma&szlig;ungen und subjektive Interpretationen eines Videos. Eigentlich basiert der Artikel nur darauf, dass sich die Menschen in dem Video nicht alle verhalten wie der Autor es erwarten w&uuml;rde, und folgert daraus, dass es sich um einen Fake handeln muss. Ich k&ouml;nnte zu jeder der Beispiele in dem Artikel etwas schreiben, aber ich will nur mal beispielhaft einen Absatz herausgreifen:<\/p><blockquote><p>\n&ldquo;Es gibt noch mehr solche Szenen, die merkw&uuml;rdig sind. Zum Beispiel kommt in Minute 1.42 ein Junge auch in aller Seelenruhe aus dem Krankenhaus, der aber aber in Minute 1.50 pl&ouml;tzlich hysterisch heult und von einem Soldaten beruhigt wird, bevor er zur&uuml;ck in das Krankenhaus geht. Wozu gehen er und die anderen zur&uuml;ck ins Krankenhaus, aus dem sie gerade erst nach einem Luftangriff &bdquo;geflohen&ldquo; sind? Um das Herauskommen noch einmal zu filmen?&rdquo;\n<\/p><\/blockquote><p>Ich sehe diese Szene komplett anders. Der Junge l&auml;uft zwar ganz ruhig aus dem Krankenhaus, aber sein Gesichtsausdruck sieht absolut so aus, als st&uuml;nde er unter Schock. Es ist eine vollkommen normale Reaktion f&uuml;r Menschen unter Schock, dass sie f&uuml;r den Moment ganz abgekl&auml;rt wirken, und die Angst oder Emotion erst sp&auml;ter herausbricht (das &ldquo;hysterische heulen&rdquo;). Auch den anderen Menschen im Video ist sichtbar der Schock ins Gesicht geschrieben.<\/p><p>Auch die Unterstellung, dass die Leute dann zur&uuml;ck ins Krankenhaus geben um die Szene noch einmal zu filmen ist absolut haneb&uuml;chend. Ich gebe zu, dass ich nicht verstehe was in dem Moment gesagt wird, aber f&uuml;r mich sieht das viel mehr danach aus, dass die Menschen Panik kriegen, dass der Angriff noch nicht vorbei ist. Schlie&szlig;lich sieht man auch, dass sie alle in den Keller fliehen wollen, wo sie sicherlich mehr Schutz haben, als drau&szlig;en vor dem Krankenhaus. <\/p><p>Sollte das tats&auml;chlich das Zur&uuml;ckkehren zur Ausgangsposition sein, um die Szene erneut zu filmen stellen sich mir folgende Fragen: wieso sehen wir diese misslungene Szene, die neu gefilmt werden sollte, und nicht den zweiten Take? Wieso hat man dann nicht wenigstens den Moment herausgeschnitten als die Leute wieder zur&uuml;ckgehen? Wieso rennen die Leute statt gem&uuml;tlich zu gehen und dann auch noch in den Keller? <\/p><p>Sie versuchen sich in ihrem Artikel hier aus der Verantwortung zu stehlen in dem sie selber ja nur Fragen stellen und keine Behauptung aufstellen (&ldquo;NDS-Leserinnen und -Leser, die ein bisschen Zeit haben, k&ouml;nnen vielleicht noch ein bisschen recherchieren&rdquo;), aber das ist einfach nur unredlich. Die Meinung des Autors kommt ja wohl klar durch, sp&auml;testens bei diesem Satz: &ldquo;Daran, am Angriff auf die Geburtsklinik alias Unterstand von ASOW und der medialen Berichterstattung dar&uuml;ber, ist zu erkennen, wie sehr dieser Krieg schon und immer mehr zu einer Propagandaschlacht ausartet.&rdquo;<\/p><p>Der Hinweis, dass man doch selber recherchieren soll ist der gleiche Ansatz wie er von Verschw&ouml;rungstheoretikern verfolgt wird &ndash; entweder recherchiert der Leser eh nicht, sondern vertraut der Einsch&auml;tzung, die hier ja mehr als deutlich durchkommt, oder er wird schon andere &ldquo;Quellen&rdquo; finden, die die Sicht faktenfrei best&auml;tigen werden<\/p><p>Kommen wir jetzt noch einmal zu den Fakten:<\/p><p><a href=\"https:\/\/meduza.io\/en\/feature\/2022\/03\/12\/definitely-not-staged\">Lesenswert ist dieser Artikel.<\/a><\/p><p>Nat&uuml;rlich handelt es sich dabei auch nicht um eine neutrale Quelle (die wird man in diesem Konflikt sowieso nie finden), aber im Vergleich zum Anti-Spiegel Artikel ist dieser gespickt mit Quellen. Dort wird auch die falsche Behauptung der Besetzung des Krankenhauses durch die Asow Brigade erkl&auml;rt (Verwechselung des Krankenhauses). Ich halte diesen Artikel f&uuml;r weitaus fundierter und verl&auml;sslicher als was der Anti-Spiegel da von sich gibt.<\/p><p>Was sie und auch der Anti-Spiegel unterschlagen: die ganze Story wurde ja nicht einfach von einem Ukrainer Propaganda-Ministerium in die Welt gesetzt, sondern von der Associated Press. Die darf man ja gerne kritisch sehen, aber damit unterstellt man ja, dass die AP-Reporter hier bei der Produktion des &ldquo;Fakes&rdquo; direkt mit unter der Decke stecken. Auch die beiden Folgeartikel der AP, m&uuml;ssten dann ja zu dieser gro&szlig;angelegten Inszenierung geh&ouml;ren:<\/p><ul>\n<li><a href=\"https:\/\/apnews.com\/article\/russia-ukraine-health-europe-bombings-259ec00f1a6c426603827985dac3a3e9\">apnews.com\/article\/russia-ukraine-health-europe-bombings-259ec00f1a6c426603827985dac3a3e9<\/a><\/li>\n<li><a href=\"https:\/\/apnews.com\/article\/russia-ukraine-health-europe-c0f2f859296f9f02be24fc9edfca1085%20\">apnews.com\/article\/russia-ukraine-health-europe-c0f2f859296f9f02be24fc9edfca1085<\/a><\/li>\n<\/ul><p>Glauben Sie das wirklich?<\/p><p>Was ist wahrscheinlicher? Das Russland ein Krankenhaus bombardiert hat, oder dass hier f&uuml;r Propaganda-Zwecke mit bestimmt 30 Komparsen, mitten in einem Kriegsgebiet und mit Unterst&uuml;tzung der AP ein Fake-Video inszeniert wurde, inkl. Regieanweisungen, mehrfachen Takes, Kost&uuml;mwechseln und Umschminken (die beiden schwangeren Frauen sollen ja angeblich ein und die selbe Person sein).<\/p><p>Ich hoffe sehr, dass sie ihre eigenen Forderung gerecht werden (&ldquo;Nach Kl&auml;rung auch dieses Vorgangs wird darauf zur&uuml;ckzukommen sein, was wir von unseren Medien zu halten haben&rdquo;), und einen Folgeartikel schreiben, und ihren Fehler eingestehen und sich entschuldigen. In diesem Fall sind es wohl eindeutig sie, die auf die russische Propaganda reingefallen sind.<\/p><p>Mir ver&auml;rgerten Gr&uuml;&szlig;en,<br>\nF.W.<\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>9. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Sehr geehrter Herr M&uuml;ller,<\/p><p>mit gro&szlig;em Interesse hatte ich Ihren Artikel und den darin enthalten externen Beitrag zum Fake der Videos gelesen. Nun lese ich im SPIEGEL, das dieser Fake selbst ein Fake seitens der russischen Botschaft in Gro&szlig;brittaninen war und der Angriff auf die Geburtsklinik wohl doch echt.<\/p><p>Fall dies nun die &ldquo;richtige&rdquo; Wahrheit ist, werden Sie auf den Nachdenkseiten ebenfalls darauf hinweisen und gegebenenfalls eine Korrektur abdrucken? <\/p><p>Mit freundlichen Gr&uuml;&szlig;en<br>\nSebastian G&uuml;nther<\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>10. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Lieber Herr M&uuml;ller,<\/p><p>heute stand in den Zeitungen der Funke-Medien, dass die Frau auf der Trage bei der Geburt Ihres Kindes in einem anderen Krankenhaus gestorben sei und auch das Kind nicht mehr lebt. Leider konnte man sich den Namen nicht sagen lassen, da sie gleich von Ihrem Vater abgeholt wurde, so dass sie nicht in den Massengr&auml;bern begraben werden musste. Dieses Schicksal hat mich sehr bewegt und ich wollte mehr dar&uuml;ber wissen, da ich dank der NDS schon informiert war.<\/p><p>Da der Name des Fotografen &bdquo;Evgeniy Maletka&ldquo; und des Arztes &bdquo;Timur Marin&ldquo; angegeben wurden, habe ich folgendes gefunden: Laut &bdquo;Der Standard&ldquo; hat Mariana Wischegirskaja, das ist die Frau im Pyjama, am Tag danach eine Tochter geboren. Bei der Frau auf der Trage hat man sicherheitshalber das Gesicht unkenntlich gemacht.<\/p><ul>\n<li><a href=\"https:\/\/www.derstandard.de\/story\/2000134092438\/schwangere-und-baby-starben-nach-angriff-auf-geburtsklinik-in-mariupol\">derstandard.de\/story\/2000134092438\/schwangere-und-baby-starben-nach-angriff-auf-geburtsklinik-in-mariupol<\/a><\/li>\n<\/ul><p>Mit freundlichen Gr&uuml;&szlig;en,<br>\nKlaus Thiele<\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>11. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Derartige Kommentare kann man sich sparen: 1. stirbt im Krieg die Wahrheit zuerst, und 2. geschehen vom ersten Tag an Kriegsverbrechen von allen Seiten.<br>\n&nbsp;<br>\nFritz Schmidt<\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>12. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Hallo, liebe Macher der Nachdenkseiten,<\/p><p>ich m&ouml;chte zu Informationszwecken an einige sehr erhellende B&uuml;cher erinnern. Zu allen Zeiten wurde und wird in der Kriegspropaganda gelogen, dass sich die Balken biegen. Den meisten Menschen ist nicht klar, dass hier auch gezielt PR Firmen eingesetzt werden. Unten finden sie noch einmal die 10 Prinzipien der Kriegspropaganda nach Ponsonby.<\/p><p>Hier ein paar interessante Buchtitel:<\/p><p>Operation Balkan: Werbung f&uuml;r Krieg und Tod<br>\nJ&ouml;rg Becker, Mira Beham<\/p><p>Die Kriegsverk&auml;ufer<br>\nAndreas Elter<\/p><p>Medien im Krieg- Krieg in den Medien<br>\nJ&ouml;rg Becker<\/p><p>The first casualty<br>\nThe war corresponsent as hero and myth-maker from Crimea to Kosovo<br>\nPhillip Knightley<\/p><p>Falsehood in Wartime- Propaganda Lies of the First World War (1928)<br>\nAthur Ponsonby<br>\nmit dem ber&uuml;hmten Satz:<br>\n&bdquo;When war is declared, truth is the first casualty&ldquo; (dt.: &bdquo;Nach der Kriegserkl&auml;rung ist die Wahrheit das erste Opfer.&ldquo;)<\/p><p>Die Prinzipien der Kriegspropaganda<br>\nAnne Morelli<\/p><p>Kriegsmarketing, in : Hintergrund. 2. Quartal 2009, S. 26-29<br>\nJ&ouml;rg Becker<\/p><p>Die zehn Prinzipien der Kriegspropaganda&nbsp; nach Ponsonby:<\/p><ol>\n<li>Wir wollen den Krieg nicht.<\/li>\n<li>Das gegnerische Lager tr&auml;gt die alleinige Verantwortung f&uuml;r den Krieg.<\/li>\n<li>Der F&uuml;hrer des Gegners hat d&auml;monische Z&uuml;ge (&bdquo;der B&ouml;sewicht vom Dienst&ldquo;).<\/li>\n<li>Wir k&auml;mpfen f&uuml;r eine gute Sache.<\/li>\n<li>Der Gegner k&auml;mpft mit verbotenen Waffen.<\/li>\n<li>Der Gegner begeht mit Absicht Grausamkeiten, bei uns handelt es sich um Irrt&uuml;mer aus Versehen.<\/li>\n<li>Unsere Verluste sind gering, die des Gegners enorm.<\/li>\n<li>Angesehene Pers&ouml;nlichkeiten, Wissenschaftler, K&uuml;nstler und Intellektuelle unterst&uuml;tzen unsere Sache.<\/li>\n<li>Unsere Mission ist heilig.<\/li>\n<li>Wer unsere Berichterstattung in Zweifel zieht, steht auf der Seite des Gegners und ist ein Verr&auml;ter.<\/li>\n<\/ol><p>Wer es leichter mag, dem sei noch einmal der Film Wag the Dog ans Herz gelegt.<\/p><p>Ich glaube in diesen Zeiten nichts und ziehe alles in Zweifel. Wichtig ist jetzt nur: Sofortiger Waffenstillstand, Friedensgespr&auml;che mit dem Ziel einer neutralen Ukraine, Verbot von Waffenlieferungen und Widerstand gegen die massive Aufr&uuml;stung in Deutschland, Europa und der Welt.<\/p><p>Liebe Gr&uuml;&szlig;e<br>\nBettina Angela Peipe<\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>13. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Liebe NachDenkSeiten-Redaktion, <\/p><p>der betreffende Leser soll sich doch einmal das Video von dem Angriff auf die angebliche Geburtsklinik von Mariupol auf <a href=\"https:\/\/www.mimikama.at\/\">mimikama.at<\/a> ansehen. Dort ist das Video als Fake entlarvt: das angebliche Klinik-Geb&auml;ude ist n&auml;mlich leer. <\/p><p>Herzliche Gr&uuml;&szlig;e Ihnen allen, bleiben Sie aufrecht in diesen Kriegspropaganda-Zeiten<br>\nI.E.A.<\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>14. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Lieber Herr M&uuml;ller, <\/p><p>zun&auml;chst: nach meiner Ansicht l&auml;sst sich z.Zt. und ohne *ausf&uuml;hrlichen* Kontakt vor Ort, der ja wohl derzeit unm&ouml;glich ist &ndash; der Vorgang nicht abschlie&szlig;end kl&auml;ren. <\/p><p>Einen Versuch, &ldquo;Beweise&rdquo; (oder besser Indizien) des Anti-Spiegel zu entkr&auml;ften, hat auch eine Journalistin auf Telepolis unternommen: <\/p><p><a href=\"https:\/\/www.heise.de\/tp\/features\/Reportage-ueber-Geburtsklinik-Angriff-in-Mariupol-gefaelscht-6549595.html\">heise.de\/tp\/features\/Reportage-ueber-Geburtsklinik-Angriff-in-Mariupol-gefaelscht-6549595.html<\/a><\/p><p>Im dazugeh&ouml;rigen Forum lassen sich einige Details zu den Behauptungen der Anti-Spiegel-Meldung wie auch zum Versuch seiner Entkr&auml;ftung finden. <\/p><p>Mein R&eacute;sum&eacute; ist, dass dieser Vorgang, schlimm festzustellen, &ldquo;normal&rdquo; f&uuml;r alle Kriege, insbesondere jene der Massenmedien und speziell der Internetzeit ist und ebenso die Wirkung &ldquo;moderner&rdquo; Waffen und Waffensysteme. Zynisch &ldquo;Kollateralsch&auml;den&rdquo; (im &ldquo;Westen&rdquo; erfundenes Wort) genannte Opfer geh&ouml;ren dazu, ebenso wie die Bombardierung von Hochzeiten, Beerdigungen, Krankenh&auml;usern, Schulen, der chinesischen Botschaft in Belgrad usw. usf. und an allen andern Orten der Welt, an denen Kriege stattfanden und finden. <\/p><p>Was in Mariupol tats&auml;chlich passiert ist, kann mit letztendlicher Sicherheit allenfalls im Nachhinein festgestellt werden, wenn der Wille allseits dazu &uuml;berhaupt vorhanden ist, wie bei den Sch&uuml;ssen auf dem Maidan, dem Brand des Gewerkschaftshauses in Odessa oder oder oder. Ansonsten schreibt der &ldquo;Gewinner&rdquo; die Geschichte, traurig aber wahr. <\/p><p>Wie sinnvoll also die Wiedergabe &uuml;ber jedwede nicht definitiv verifizierbare Darstellung oder Berichterstattung&nbsp; von Einzelereignissen ist, bleibt letztendlich immer eine ausgesprochen schwierige Ermessensfrage. F&uuml;r Ihre Entscheidung im gegebenen Fall zu berichten geb&uuml;hrt Ihnen daher weder Lob noch Tadel, Sie haben getan was Sie sicher nach reiflicher &Uuml;berlegung f&uuml;r die NDS f&uuml;r richtig gehalten haben, zudem mit dem Hinweis auf Ihre eigene Unsicherheit &ndash; mehr geht nicht. <\/p><p>Viele Gr&uuml;&szlig;e und noch m&ouml;glichst viele Jahre unver&auml;ndert und immer notwendiger werdender T&auml;tigkeit f&uuml;r die von Ihnen ins Leben gerufenen Nachdenkseiten. <\/p><p>Martin Becker<\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>15. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Da auf Telepolis auch gerade ein Artikel dazu im Forum &bdquo;zerlegt&ldquo; wird, hier nur einer der Kommentare:<\/p><p><a href=\"https:\/\/www.heise.de\/forum\/Telepolis\/Kommentare\/Reportage-ueber-Geburtsklinik-Angriff-in-Mariupol-gefaelscht\/So-geht-Rosinenpickerei-Lieber-nicht-genau-hingucken\/posting-40681705\/show\/\">heise.de\/forum\/Telepolis\/Kommentare\/Reportage-ueber-Geburtsklinik-Angriff-in-Mariupol-gefaelscht\/So-geht-Rosinenpickerei-Lieber-nicht-genau-hingucken\/posting-40681705\/show\/<\/a><\/p><p>Mit etwas mehr Zeit w&uuml;rde ich ebenso auch gern den Artikel von Wolfgang Szwillus<\/p><p><a href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=81930\">nachdenkseiten.de\/?p=81930<\/a><\/p><p>kommentieren, aber momentan fehlt mir dazu die Zeit.<\/p><p>Jedenfalls findet auch dort die &bdquo;Rosinenpickerei&ldquo; statt, die die m.E. viel wesentlicheren Elemente der Videos ausblendet um sich auf eher interpretationsabh&auml;ngige Details zu st&uuml;rzen und daraus abzuleiten, dass z.B. Thomas R&ouml;per absichtlich Propaganda-L&uuml;gen verbreite. Sorry, aber so geht das nicht!<\/p><p>Wenn, dann sollte Herr Szwillus das gesamte Video kommentieren und gerade die Aspekte (keine Brandsch&auml;den, keine Hinweise auf eine Benutzung der Klinik als Klinik, keine &Auml;rzte, usw. usf.) erkl&auml;ren, die das Video noch viel eher als &bdquo;Fake&ldquo; erkennen lassen, als die unscharfen Gesichter einer oder zweier &bdquo;Statistinnen&ldquo;. Dass die Frau auf der Trage und ihr Baby inzwischen gestorben sind, kann man angesichts der offensichtlich gestellten Bilder in dem Video nur als Mord bezeichnen.<\/p><p>LG<br>\nBernd Kulawik<\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>16. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Sehr geehrter Herr M&uuml;ller,<\/p><p>ich m&ouml;chte &ouml;ffentlich hier nicht weiter in Erscheinung treten.<\/p><p>Dennoch m&ouml;chte ich zu den Videos und Bildern einen Hinweis geben, der mir aufgefallen ist.<br>\nManchmal sind es Kleinigkeiten, die uns Antworten geben.<\/p><p>Schauen Sie sich bitte die Fingern&auml;gel der Influencerin, der Frau im Pyama und der Frau auf der Trage an. Sie haben immer den gleichen unverwechselbaren Style &ndash; hellbrauner Nagellack mit auff&auml;llig wei&szlig;em Rand. Das d&uuml;rfte eine wichtige Frage vielleicht beantworten.<\/p><p>Es gab Mal eine sehr interessante Wanderausstellung von der Bundeszentrale f&uuml;r politische Bildung, die ich mehrfach besuchte &ldquo;Bilder die l&uuml;gen&rdquo;. Ein Begleitbuch gibt es au dazu. Sie werden das wahrscheinlich kennen.&nbsp;<br>\nSeither schaue ich noch genauer hin.<br>\nDie eigene Meinungsbildung ist ein langer immerw&auml;hrender Prozess und wird immer mehr zu einer Herausforderung.<\/p><p>Selbst als leidenschaftliche (Hobby)Fotografin, w&uuml;rde ich behaupten, dass es immer leicht ist, Manipulationen zu erkennen. Darum sind Kleinigkeiten manchmal so wichtig.<\/p><p>Mit herzlichem Gru&szlig;<br>\nS.<\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>17. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Nat&uuml;rlich wird es immer Eiferer geben, die krampfhaft ein Haar in der Suppe suchen um der westliche L&uuml;genpresse Zuarbeit leisten. Fakt ist , es sind einfach zu viele Bruchst&uuml;cke, die keinen schl&uuml;ssigen Zusammenhang ergeben.<\/p><p>Die Ukrainischen Faschisten verstecken sich in Kinderg&auml;rten und in Schutzr&auml;umen f&uuml;r die &nbsp;Zivilbev&ouml;lkerung und t&ouml;ten nachwievor Zivilisten mit Raketen. Warum sollten diese nicht auch kameragerecht Schwangere durch Ruinen schleppen um irgendwas zu beweisen. Ich glaube diesen feigen Menschen kein Wort. Wenn der Anti-Siegel falsch liegen sollte, wird &nbsp;er sich dazu &auml;u&szlig;ern. Dieses Seite hat nachwievor mein Vertrauen. Gru&szlig; F.<\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>18. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Dicke &Uuml;berschrift, relativiert durch den folgenden Text. Ein MSM-Trick auch hier? <\/p><p>&lsquo;Hohe Wahrscheinlichkeit&rsquo; ist kein gutes Argument. Wir kennen sie zur Gen&uuml;ge. Sie sollten nicht so &auml;ngstlich zur&uuml;ckzucken. <\/p><p>Sie zeigen uns eine tolle Arbeit ihres Lesers. Nur der erhobene Zeigefinger diskreditiert ihn ein wenig.<br>\nBesonders das &lsquo;professionelle Erscheinungsbild&rsquo; ist ein gutes Argument. Die Webseite des Fotografen enth&auml;lt viele sch&ouml;ne Bilder vom Donbass und Euromaidan. Vielleicht kommt dieses Projekt auch dazu. <\/p><p>Der Strafrechtler ist zwar etwas langwieriger, aber durchaus n&uuml;chterner. Leider steht kein Fazit hinter seinen Anmerkungen. Aber mit rechten Dingen scheint es nicht zugegangen zu sein. <\/p><p>Lassen wir die Finger von der Propaganda!<br>\nDie Menschen in der Ukraine werden f&uuml;r uns verheizt. (Die Russen auch.) Das sollten wir stoppen.<br>\nAndreas Hellmann<\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>19. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Liebes NDS Team,<\/p><p>es ist wichtig, kritisch zu betrachten, was man &acute;vorgesetzt&acute; bekommt. Das habe ich auch versucht.<\/p><p>Zu den genannten Argumenten gegen das Statement Russlands vor der UN: &rarr; das Azov Bataillon eingegliedert in die ukrainischen Armee &ndash; insofern sehe ich darin keinen Widerspruch, der irgendetwas beweist.<\/p><p>Das Video mit den Hilfs- und Rettungsaktionen vermittelt den Eindruck, dass das Geschehen rel. kurz nach der Detonation stattfand.<\/p><p>Erstaunlich unter diesem Aspekt ist, dass schon jemand zu kochen begann und offenbar auch Zeit war vorher schnell eine provisorische Kochstelle herzustellen. Das Wasser ist auch schon warm.<\/p><p>Angesichts der Zerst&ouml;rung in der Umgebung kann es diese Kochstelle nicht schon vor der Detonation gegeben haben.<\/p><p>ganz liebe Gr&uuml;&szlig;e mit der ehrlichen Hoffnung, dass auch in der Ukraine bald wieder Frieden herrscht.  <\/p><p>Matthias Schellenberg<\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>20. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Guten Tag, <\/p><p>am Morgen des 24.2. habe ich an etwa ein Dutzend Freunde folgende Nachricht geschrieben:&rdquo;Ich habe gehofft, dass es nicht passiert. Selbst wenn Russland die &ldquo;Operation&rdquo; glimpflich &uuml;bersteht (was nicht sicher ist), wird der Hass zwischen Ukrainern und Russen danach noch mehr gesteigert werden. Auch wenn die geopolitische Situation f&uuml;r Russland fast ausweglos ist, sind sie hier in eine Falle getappt. Und leiden m&uuml;ssen die kleinen Leute. Die Russen h&auml;tten vor &uuml;ber 8 Jahren reagieren m&uuml;ssen oder meinetwegen jetzt mit anderen Mitteln.&rdquo;<br>\nAuch der Betreiber des Anti-Spiegel stand, wie er ein paar Tage sp&auml;ter schrieb zun&auml;chst unter Schock. <\/p><p>Die Einsch&auml;tzung des Herrn Szwillus zum Artikel des Antispiegel mag stimmen. Ich selbst werde das nicht &uuml;berpr&uuml;fen, da&nbsp; &ndash; um das inflation&auml;r gebrauchte Modewort auch zu nutzen &ndash; dieses Narrativ nicht die wesentliche Frage des Konfliktes ist. Wichtiger sind diese Probleme: <\/p><ol>\n<li>Die Invasion ist ein V&ouml;lkerrechtsbruch und &acute;strategisch unklug. Nachdem die USA die Forderung Russlands nach gleichberechtigten Sicherheitsgarantien zur&uuml;ck gewiesen haben,&nbsp; w&auml;re es besser gewesen, den Gashahn zu zudrehen. Es h&auml;tte ein Riesengeschrei des st&auml;ndig wortbr&uuml;chigen Westens &uuml;ber den Vertragsbruch Russlands gegeben, aber keine Toten. &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;<\/li>\n<li>Westliche Milit&auml;rexperten , selbst ukrainische Regierungsvertreter attestieren der russischen Armee ein &ndash; im Gegensatz zur Praxis von NATO und USA in vergleichbarer Lage &ndash; vorsichtiges Agieren, um Zivilisten m&ouml;glichst zu verschonen. Trotzdem gibt es leider zivile Opfer auf beiden Seiten. <\/li>\n<li>Wie k&ouml;nnen ma&szlig;gebliche westeurop&auml;ische Politiker &uuml;berzeugt werden, zwischen Russland und &ndash; nicht etwa der Ukraine &ndash; sondern den USA zu vermitteln, um gleichwertige Sicherheitsgarantien f&uuml;r beide Seiten zu erreichen ? <\/li>\n<\/ol><p>Auf die Seite Antispiegel wurde ich im Herbst 2020 durch die Stiftung Corona Ausschuss aufmerksam. Die website ist im Allgemeinen sehr gut recherchiert und vorsichtig bei der Weitergabe von Informationen. Trotzdem k&ouml;nnen nat&uuml;rlich im Ein-Mann-Betrieb Fehler unterlaufen. <\/p><p>Nun zum Fall Geburtsklinik. Wie Herr M&uuml;ller schreibt, &ldquo;hat (Herr Szwillus hierzu) ausf&uuml;hrlich recherchiert&rdquo;, sicher auch mit der Unterst&uuml;tzung von versierten Freunden. Jede Aufkl&auml;rung von Falschinformationen ist nat&uuml;rlich zu begr&uuml;&szlig;en. <\/p><p>Dass sich Herr M&uuml;ller gegen die unangemessene Bewertung der Arbeit der NDS verwahrt ist berechtigt. Aber pers&ouml;nlich h&auml;tte ich es angemessen gefunden, auch die Arbeit des Anti-Spiegel zu verteidigen: durch diese website werden wesentliche Informationen zu den Ursachen des Konfliktes ver&ouml;ffentlicht, die leider in den Staats- und Gro&szlig;medien komplett verschwiegen werden. <\/p><p>Mit freundlichen Gr&uuml;&szlig;en<br>\nReinhard Schuberth<\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>21. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Sehr geehrter Herr M&uuml;ller, <\/p><p>vielleicht k&ouml;nnte Ihr Leser Wolfgang Szwillus auch mal &uuml;ber diesen Artikel aus dem Anti-Spiegel dr&uuml;ber schauen und eine fundierte Ferndiagnose &ndash; insb. von seinem PC aus &ndash; zu den darin erhobenen Behauptungen erstellen. <\/p><p>Mir erscheint es als v&ouml;llig &uuml;berzogen\/unglaubw&uuml;rdig, das das ukrainische Milit&auml;r jetzt und\/oder fr&uuml;her (seit 2014 angeblich mit Wissen der NATO-Regierungen) die eigene Bev&ouml;lkerung im Donbass gezielt sanktioniert und bombardiert\/t&ouml;tet. Zudem mit echten Neonazi-Bataillonens in Uniform mit authentischen SS Panzerdivisionsabzeichen der Wehrmacht (insb. der 2. u. 3. Panzerdivision). <\/p><p>Hier der Link zu dem m.E. doch recht fragw&uuml;rdigen Artikel: <a href=\"https:\/\/www.anti-spiegel.ru\/2022\/donezk-unter-schwerem-beschuss-20-tote-und-33-verletzte-am-montag\/\">anti-spiegel.ru\/2022\/donezk-unter-schwerem-beschuss-20-tote-und-33-verletzte-am-montag\/<\/a><\/p><p>Auch an dem Bandera-Kult &ndash; dieser Erz&auml;hlung &ndash; ist doch sicherlich nichts dran. Das macht ein kultiviertes Land doch nicht das von uns und den anderen westlichen (NATO-)Rechtsstaaten Unterst&uuml;tzung bekommt! <\/p><p>Herzliche Gr&uuml;&szlig;e<br>\nAndreas Rommel<\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>22. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Sehr geehrter Herr M&uuml;ller, <\/p><p>es ehrt die NDS, auch abweichende Meinungen abzudrucken. Allerdings ist die &ldquo;Hausfrauen-Recherche&rdquo; von Herrn Szwillus dies wirklich nicht wert. Die Zusammenfassung des Strafrechtlers haben da schon ein anderes Niveau. F&uuml;r die Behauptung &ldquo;noch aktive Klinik&rdquo; kann oder soll die Ukraine doch die Beweislast antreten, da ist das umstrittene Material mehr als d&uuml;rftig. Schaut man sich das Video-Material nach Beschuss der belebten Einkaufsstra&szlig;e in Donezk von gestern an, spricht dies eine ganz andere Sprache. Das Leid unmittelbar danach quillt dem Betrachter f&ouml;rmlich entgegen, zum Wegschauen!! Wo sind Berichte dazu bei uns in den Medien?? Acht Jahre haben die Nationalisten in der Ukraine bewiesen, zu was sie f&auml;hig sind. Die Augenzeugenberichte damals und heute k&ouml;nnen nicht alle gefakt sein. Auch wenn die Wahrheit oft schwierig &uuml;berpr&uuml;fbar ist. Das Vertrauen in die Berichterstattung des Westens ist nicht mehr vorhanden, schon vorher. Zu oft gelogen und Anschuldigungen ohne Beweise: von Skripal &uuml;ber Giftgas in Syrien zum Hufeisenplan nach Jugoslawien usw. kann ich da nur sagen. Der Anti-Spiegel hat im Gegensatz dazu durch seine m. E. sorgf&auml;ltigen Recherchen und &Uuml;bersetzungen aus dem Russischen gute Aufkl&auml;rungsarbeit bei verschiedenen Themen geleistet. <\/p><p>Machen Sie weiter so, <\/p><p>es gr&uuml;&szlig;t D.D.!<\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>23. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Guten Tag,<\/p><p>ich m&ouml;chte der Bewertung von Herrn Szwillus sehr zustimmen, was die prominente Verlinkung des zweifelhaften Anti-Spiegel- Artikels betrifft. Schon die Ank&uuml;ndigung von Herrn M&uuml;ller war sehr tendenzi&ouml;s. Ich bin darauf &ldquo;hereingefallen&rdquo;, was mich sehr &auml;rgert.<\/p><p>Viele Gr&uuml;&szlig;e<br>\nRob F. Stein<\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>24. Leserbrief<\/strong><\/p><p>Hallo,&nbsp;<br>\n&nbsp;<br>\nbeim Lesen der sehr interessanten Dokumentation des Strafrechtlers A.K.&nbsp;<br>\n&nbsp;<br>\n<a href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/upload\/pdf\/220315-hellgruen-Anmerkungen-Mariupol-Krankenhaus.pdf\">nachdenkseiten.de\/upload\/pdf\/220315-hellgruen-Anmerkungen-Mariupol-Krankenhaus.pdf<\/a><br>\n&nbsp;<br>\nbin ich ein wenig &uuml;ber die Zeitangaben gestolpert. Es wird nicht immer klar, welche Zeitangabe sich auf die Ukrainische Ortszeit bezieht und welche sich auf die Greenwich Normalzeit (GMT+0h) bezieht. Bei einigen Angabe ist dies dokumentiert, bei anderen fehlt diese.&nbsp;<br>\n&nbsp;<br>\nDas macht es doch recht schwer, den zeitlichen Verlauf nachzuvollziehen. W&auml;re es m&ouml;glich, die Zeitangaben in der PDF durchgehend entsprechend zu korrigieren. Es w&uuml;rde die Lesbarkeit deutlich erh&ouml;hen und vermeidet einen billigen Vorwand f&uuml;r die Ablehnung der dortigen Darstellungen.&nbsp;&nbsp;<br>\n&nbsp;<br>\nmit freundlichem Gru&szlig;<br>\nDr. K.-D. S.<\/p><div class=\"hr_wrap\">\n<hr>\n<\/div><p><strong>Anmerkung zur Korrespondenz mit den NachDenkSeiten<\/strong><\/p><p>Die NachDenkSeiten freuen sich &uuml;ber Ihre Zuschriften, am besten in einer angemessenen L&auml;nge und mit einem eindeutigen Betreff.<\/p><p>Es gibt die folgenden E-Mail-Adressen:<\/p><ul>\n<li><a href=\"mailto:leserbriefe@nachdenkseiten.de\">leserbriefe(at)nachdenkseiten.de<\/a> f&uuml;r Kommentare zum Inhalt von Beitr&auml;gen.<\/li>\n<li><a href=\"mailto:hinweise@nachdenkseiten.de\">hinweise(at)nachdenkseiten.de<\/a> wenn Sie Links zu Beitr&auml;gen in anderen Medien haben.<\/li>\n<li><a href=\"mailto:videohinweise@nachdenkseiten.de\">videohinweise(at)nachdenkseiten.de<\/a> f&uuml;r die Verlinkung von interessanten Videos.<\/li>\n<li><a href=\"mailto:redaktion@nachdenkseiten.de\">redaktion(at)nachdenkseiten.de<\/a> f&uuml;r Organisatorisches und Fragen an die Redaktion.<\/li>\n<\/ul><p>Weitere Details zu diesem Thema finden Sie in unserer &bdquo;<a href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?page_id=47939\">Gebrauchsanleitung<\/a>&ldquo;.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p><a href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=81819\">In diesem Beitrag<\/a> wird in Anlehnung an die Brutkastenl&uuml;ge, die den Golfkrieg von 1990 begr&uuml;ndet hatte, gefragt, ob es sich bei dem Beschuss einer Geburtsklinik im ukrainischen Mariupol durch Russland ebenfalls um eine L&uuml;ge handeln k&ouml;nnte. Diese These wird vom &bdquo;Anti-Spiegel&ldquo; vertreten. Die Leserschaft der NachDenkSeiten ist um Mithilfe und Recherche gebeten worden. <a<\/p>\n<div class=\"readMore\"><a class=\"moretag\" href=\"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=82079\">Weiterlesen<\/a><\/div>\n","protected":false},"author":11,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"spay_email":"","footnotes":""},"categories":[103],"tags":[],"class_list":["post-82079","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-leserbriefe"],"jetpack_featured_media_url":"","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/82079","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/11"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=82079"}],"version-history":[{"count":5,"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/82079\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":82092,"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/82079\/revisions\/82092"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=82079"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=82079"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.nachdenkseiten.de\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=82079"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}